Qualzuchten IV

Zitat von martina.s

Zitat von Chatterbox

Sorry, falls ich das falsch rübergebracht habe: Du sollst oder musst (wegen mir) auf gar nichts umschwenken. Mir ist es total wurst, ob du einen Hund hast oder dich gegen Hundehaltung entscheidest.

War nur ein Gedankengang von mir. Weil wenn ich von mir ausgehe, würde ich 100%ig mehrere Rassen finden, mit denen ich mich anfreunden könnte. Von den etlichen Mischlingen mal ganz zu schweigen. Ich finde es für mich einfach seltsam, dass man dann lieber ohne Hund leben möchte. Aber natürlich wäre diese Entscheidung voll ok und meiner Ansicht nach viel besser als mit Keinnasenhund zu leben.

Kurze Nase!!! Und das schon seit mindestens der letzten 100 Jahre so kurz... Auch wenn das hier gerne als Keine Nase bezeichnet wwir 🤷

Da sollte man sich doch lieber mal auf die Rassen besinnen denen die Nase in den letzten 100 Jahren wirklich weggezüchtet wurde!!!

Zumal eine kurze Nase alleine nicht ausschlaggebend ist, da muss dann schon mehr im argen liegen... Zu lange Zunge, zu langer Gaumensegel, zu kurzer Hals...

Naja, man gut das wir nicht alle das gleiche Beuteschema haben, denn, dann würden wir alle mit Einheitshund umherlaufen 🙈😉

Alles anzeigen

Und wenn sie seit 5000 Jahren so gezüchtet würden ... dann wäre es trotzdem jetzt an der Zeit und allerhöchste Eisenbahn, diesen Menschen gemachten Irrsinn zu beenden.

Und nur weil es andere Rassen vielleicht noch schlimmer getroffen hat, oder sie nicht seit ewigen Zeiten schon kaputt und krank gezüchtet sind, bedeutet das genau gar nicht, dass man sich um die, wo es "nicht so schlimm" (aber eben auch untragbar) ist, nicht zu kümmern braucht.

Es geht gar nicht um das gleiche Beuteschema. Wobei, selbst wenn alle mit Einheitshund rumlaufen würde, wär doch egal. Wenn das ein gesunder, normaler Hund ist, warum nicht?

Besser wär aber, wir würden alle mit Einheitsempathie und -einsichtsfähigkeit umherlaufen, aber das bleibt wohl Wunschdenken ...

Deine "Argumente" sind so fad und öde und für die Tonne, aber irgendwie scheint das nicht anzukommen.

Zitat von Murmelchen

Zitat von martina.s

Kurze Nase!!! Und das schon seit mindestens der letzten 100 Jahre so kurz... Auch wenn das hier gerne als Keine Nase bezeichnet wwir 🤷

Da sollte man sich doch lieber mal auf die Rassen besinnen denen die Nase in den letzten 100 Jahren wirklich weggezüchtet wurde!!!

Ach und weil die Tiere schon seit 100 Jahren so ne kurze Nase haben, sind sie ja was gaaaaanz anderes als die Tiere, deren Nase in den letzten 100 Jahren kurz gezuechtet wurde.

Macht Sinn...nicht.

Natürlich besteht ein Unterschied ob etwas schon lange so Existenz ist, und/oder ob etwas verändert wurde/wird. Alleine schon wenn das drumherum dann größer/kleiner/kompakter ist/wird...

Es gibt nicht nur Schwarz/Weiß, dazwischen liegt immer noch ein Graubereich...

Wer den nicht sieht/sehen will, nunja 🤷

Zitat von martina.s

Kurze Nase!!! Und das schon seit mindestens der letzten 100 Jahre so kurz... Auch wenn das hier gerne als Keine Nase bezeichnet wwir 🤷

Nur weil Hühner seit 100 Jahren mit verstümmelten Flügel gezüchtet werden, heisst das auch nicht, dass sie besser fliegen können.

Zitat von martina.s

Zitat von Murmelchen

Ach und weil die Tiere schon seit 100 Jahren so ne kurze Nase haben, sind sie ja was gaaaaanz anderes als die Tiere, deren Nase in den letzten 100 Jahren kurz gezuechtet wurde.

Macht Sinn...nicht.

Natürlich besteht ein Unterschied ob etwas schon lange so Existenz ist, und/oder ob etwas verändert wurde/wird. Alleine schon wenn das drumherum dann größer/kleiner/kompakter ist/wird...

Es gibt nicht nur Schwarz/Weiß, dazwischen liegt immer noch ein Graubereich...

Wer den nicht sieht/sehen will, nunja 🤷

Ich finde nicht, dass es bei Tieren, die körperliche Beeinträchtigungen als Rassemerkmal haben, einen Graubereich gibt oder geben sollte 🤷🏼‍♀️

Zitat

und es gibt ein Importverbot was ganz einfach an der Grenze kontrolliert wird.

Nur kurz dazu: Wir waren sehr oft mit Grisu in der Schweiz, niemand hat je was kontrolliert oder uns irgendwo / irgendwann mal angesprochen. Das ist sicher anders, wenn man in der Schweiz lebt samt Hund mit kurzer Rute oder den da anmeldet offiziell, aber sonst scheinen mir die Kontrollen eher nicht so gegeben

(nur zur Klarheit, Grisu war ein Aussie und hatte einen NBT)

Zitat von MaisonA

Zitat von martina.s

Natürlich besteht ein Unterschied ob etwas schon lange so Existenz ist, und/oder ob etwas verändert wurde/wird. Alleine schon wenn das drumherum dann größer/kleiner/kompakter ist/wird...

Es gibt nicht nur Schwarz/Weiß, dazwischen liegt immer noch ein Graubereich...

Wer den nicht sieht/sehen will, nunja 🤷

Ich finde nicht, dass es bei Tieren, die körperliche Beeinträchtigungen als Rassemerkmal haben, einen Graubereich gibt oder geben sollte 🤷🏼‍♀️

Schön und gut... wann ist ein Hund denn Deiner Ansicht nach körperlich beeinträchtigt, wenn nach aussen nichts sichtbar/hörbar/spürbar ist, obwohl sie QZM haben? 🤔 Und warum darf/dürfte es keinen Graubereich geben Deiner Meinung nach?

Zitat von Clover

Selbstverständlich wird man nicht jeden illegal angeschafften, gezüchteten, importieren Hund verhindern können. Aber es ist halt ein großer Unterschied, ob ich an jeder Ecke legal einen Mops kaufen und mit dem draußen rumlaufen kann, oder ob erst mal eine gewisse "kriminelle Energie" aufgewendet werden muss, um das Tier überhaupt zu beschaffen, um dann anschließend bei jedem Gang nach draußen das ungute Gefühl im Nacken zu haben, vielleicht in eine Kontrolle zu geraten, angezeigt zu werden etc. und den Hund weggenommen zu bekommen.

Das ist einfach eine komplett andere Ausgangslage. Und wenn man nur danach geht, was alles nicht flächendeckend kontrolliert werden kann, kann man sich sämtliche Gesetze eigentlich sparen.

Nochmal zum Beispiel Kupieren.

Wir haben ja auch ein Importverbot, ein Weitergabeverbot etc.

Ja, insgesamt ist die Zahl der voll- oder teilkupierten Hunde gesunken.

Dafür ist ne neue kriminielle und im Prinzip noch problematischere Schiene entstanden.

Kupieren ist europaweit so gut wie überall verboten, eigentlich. Übers Verbot kupierte Hunde auszustellen dürft es für seriöse Züchter zunehmend uninteressanter geworden sein. Wer jetzt noch kupiert, sind bestechliche Tierärzte, Wohnzimmermetzger und Produzenten von Hunden je nach Marktlage.

Das Importverbot wird ignoriert und umgangen, die Fake-Bestätigung gibt es zum Hund dazu und die Importregeln für Hunde aus Drittstaaten in die EU, auf die wird lustig gepfiffen.

Bei uns steigt die Anzahl vorallem an Dobermännern grad sehr stark, spannenderweise. Mindestens lokal in Wien ein Boom. Kommst völlig unbehelligt mit dem 6 Monate alten, vollkupierten Serbienimport überall hin und erzählst halt, das sei ein Tierschutzhund, kennt sich eh keiner aus.

Bei uns steigt, einige Jahre nach Importverbot scheinbar die Zahl kupierter Hunde grad wieder, statt zu sinken. Möglicherweise eben parallel zur steigenden Nachfrage nach "Kupierrassen" und Gebrauchshunden.

Aus privaten Würfen können diese Hunde aufgrund der Gesetzeslage in Sachen Hundeverkauf theoretisch nicht sein, alle aus FCI Zucht ist unwahrscheinlich, jetzt kriegts Rassehunde statt ausm Wohnzimmerwurf halt vom ausländischen Welpengroßhändler, der aber inserieren darf, oder steigst auf AT- Handelsbörsen mit Firmensitz wo anders um, dann kannst elegant Sachen verkaufen, die Du in Ö nicht verkaufen darft oder kriegst eben die "interessanten" Angebote.

Insgesamt hat es für mich den Anschein, dass "Kupierte Hunde aus dem Tierschutz sind zulässig" (Wobei damit immer nur die Weitervermittlung im Inland gemeint war), vorallem dazu geführt hat, dass das Drumherum halt krimineller wird und die gefragten Rassen mit der gefragten Verstümmelung wahrcheinlich unter schlechteren Bedingungen produziert werden, als vorher. Weniger davon, daa dafür schlechter.

In den NL ist es den entsprechenden Personen voellig latte, ob die Rasse seit 100 Jahren schon so aussieht als sei sie mit 200 km/h gegen ne Wand gerannt oder ob das erst seit 20 Jahren so ist. Und das wird auch beim geplanten Verbot so sein.

Den Graubereich haben sie..der duerfte einigen nur nicht gross genug sein. Ist dann halt Pech.

Wie gesagt: Ich warte gespannt was da so kommt.

Zitat von martina.s

Zitat von MaisonA

Ich finde nicht, dass es bei Tieren, die körperliche Beeinträchtigungen als Rassemerkmal haben, einen Graubereich gibt oder geben sollte 🤷🏼‍♀️

Schön und gut... wann ist ein Hund denn Deiner Ansicht nach körperlich beeinträchtigt, wenn nach aussen nichts sichtbar/hörbar/spürbar ist, obwohl sie QZM haben? 🤔 Und warum darf/dürfte es keinen Graubereich geben Deiner Meinung nach?

Ein Hund ist für mich dann u.a. beeinträchtigt, wenn aufgrund der Rassemerkmale das Gehirn zu wenig Platz hat, die Augenhöhlen rudimentär ausgebildet sind, die Organe für eine funktionierende Atmung und Thermoregulation keinen ausreichenden Platz haben oder deformiert sind. Um jetzt mal bei unseren Rassen zu bleiben.

Und wie gesagt, es geht mir nicht um einzelne Tiere, sondern darum wie ein Gros der betroffenen Rassen dasteht.