Ausbildung ohne Futter/Spieli... BH oder ähnliches möglich?

Zitat

Wenn man davon ausgeht, dass jeglicher Stress für einen Hund schädlich ist, was bliebe für einen Hund noch übrig??
Wenn Vorfreude = positiver Stress ==> Angst = negativer Stress
Beispiel von unserer Hündin:

vor 6 Monaten:
Hund am Horizont ==> Schwanz weg, Totalverweigerung = negativer Stress
vor 4 Monaten:
Hund kommt entgegen ==>weg ziehen, Bogen schlagen, Schwanz weg = negativer Stress
vor 3 Monaten:
==> Hundekontakt, Lefzen hochziehen, knurren, Schwanz weg = negativer Stress
vor 2 Monaten:
==> vorsichtiges Schnüffeln, Schwanz weg, ruckartiges Wegspringen mit Knurren = negativer Stress
heute:
Schwanz normal, Reaktion des anderen abwarten, anschnüffeln, austesten, ob der andere spielwillig, entweder gemeinsames Schnüffeln oder Toben

Klar, war das ne Menge Stress für unsere Hündin, aber wenn sie den nicht gehabt hätte, hätte sie heute nicht den Fun, den sie hat.
Egal, wie lang wir mit ihr Spazieren gehen, das Highlight ist jedesmal ein Hundekontakt mit Spiel.
Lob gab es meistens verbal oder mit Streicheln, einfach aus der Situation raus, ich mein:
Leckerlie, weil heute der Schwanz nicht unter dem Bauch geklemmt hat, wär irgendwie doof gewesen.
Diese Art der Belohnung ist irgendwie geblieben, das "ich freu mich, wenn sie was schafft, Lob und Brust streicheln" und es reicht im Moment auch noch für "durch-die-Röhre-rennen" oder "Baumstamm-balancieren" oder für erfolgreichen Abruf.

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Was hat das jetzt mit dem Fred zu tun???

Zitat

Wenn man davon ausgeht, dass jeglicher Stress für einen Hund schädlich ist, was bliebe für einen Hund noch übrig??
Wenn Vorfreude = positiver Stress ==> Angst = negativer Stress

Davon kann man aber nicht ausgehen, weil dem nicht so ist

AAAAAAAAAAAAh ich habe gerade so viel geschrieben, dann klingelt das Telefon und nach dem Telefonat ist alles weg ... wie auch immer... jetz hab ich erstmal keine Lust mehr zu schreiben.

Ohh nee, das kenn ich bei meinen Mails, deswegen kopier ich mir den Text immer zwischendurch

Meine Gedanken dazu:

Es gibt die äußere und die innere Motivation.

Die innere Motivation bedeutet Spaß/Erfüllung, die äußere ein Versprechen (durch was auch immer ausgelöst) aus der Spaß/Erfüllung entstehen KANN aber nicht zwingend muss aber zu Reaktionen führen KANN die zu nicht gesundem Stress führen KANN.

Stress per se ist nicht ungesund.

Ganz Kurzform:

Joana ich finds bissl blöd das du jetzt bestimmte Sachen gleich ganz verteufelst, du hast ja schließlich auch knapp 2 Jahre gebraucht dein Denken und Handeln in Bezug auf Numa so zu ändern, das es Numa momentan gut geht. Natürlich ist lang anhaltender zu hoher Stress (auch positiver) nicht gesund, aber andererseits ist es auch ungesund einen Hund stressfrei zu halten, denn der wird erst Recht in Stress fallen, wenn mal eine stressige Situation kommt.

Was mich mal interessiert: Wie würdet ihr die Grundstellung im Obedience dem Hund beibringen ohne Spieli, Leckerchen oder Clicker (+ Belohnung)?

Zitat

Gar nicht... Wieso auch???

Ja darum ging es aber doch hier. Um Ausbildung auch zur BH ohne eben das ganze Zeugs wie Leckerlie und Spielzeug. Deswegen eine berechtigte Frage, die ich mir auch stelle. Für mich bleibt da fast nur noch Druck und Zwang über.

LasPatitas

es ging rein um die Stressdebatte und die Diskussion, dass sämtlicher Stress, insbesondere negativer, für Hunde schädlich ist.

Ich wollte damit aufzeigen und begründen, dass ich die Auffassung nicht teile,
da z.B. in unserem Fall der negative Stress nötig war, um etwas Positives zu erreichen.

Es ist also von vorneherein nicht leicht, positiven und negativen Stress überhaupt zu definieren.

So ähnlich wie bei einem Fallschirmsprung: zuerst hängt Dir der Magen in den Kniekehlen und dann ist es vielleicht das schönste Erlebnis Deines Lebens, verstehst Du, wie ich es mein??

Wenn ich ALLES wegnehme, also auch das Spiel mit mir, verbales Lob oder streicheln (also jede normale Art der Bestätigung), wie bestätige ich dann? Ich kenne dann nur den Weg solange Druck und Zwang auszuüben, bis der Hund das macht was ich will. Bestätigung ist dann das sofortige aufhören von Druck/Zwang.