Kommando "Platz" - aber bitte mit liegen bleiben

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Hund kennt das Kommando "Platz", aber wenn sie liegt, dann steht sie gleich wieder auf. Also, kein Auflösen vorher, sondern der Hund löst auf.

für mich kann ein Hund, der noch Handzeichen bis auf den Boden braucht und mit Leckerlies runtergelockt wird, das Signal "Platz" ganz sicher nicht.

DAS

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Paula kann "Platz" wenn ich ihr ein Leckerli vor die Nase halte und richtung Boden bewege - ich selbst muss dabei aber auch nach unten knien um das Leckerli runter zu führen.

hat nichts mit "Können" zu tun. Noch nicht mal mit "Kennen".

Wer von einem Hund, der im Prinzip noch rein überhaupt nicht weiss, was er tun soll, bereits Stufe 3 oder 4 in der Ausbildung erwartet, obwohl Hund noch nicht mal Stufe 1 kann, verhält sich in höchstem Maße unvernünftig und äusserst unfair dem Hund gegenüber.

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sondern in dem Moment, wo sie aufstehen will, hält man einen oder zwei Finger zwischen die Schulterblätter und sagt nochmal "Platz".

Tja, ich will aber nicht, dass mein Hund überhaupt der Meinung ist, aufstehen zu müssen. Ich will, dass mein Hund begreift, was er tun soll. Und zwar BEVOR ich ihn mit Druck in der Position halten muss.

Mal davon abgesehen halte ich es wie schnauzermädel. "Hände und Leine weg vom Hund". Sollte es tatsächlich mal dazu kommen, dass Hund aufsteht, dann folgt ein NRM (bei mir einfach "mmm"), kurzes Abwarten und dann nochmal das Ganze von vorn.

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Das ein Hund schnell Platz lernt, daß ist eigentlich nicht schwer, klappt oft in ein paar Übungen, die Kunst ist dann aber, daß der Hund wirklich und sicher liegen bleibt und das dauert bei einigen Hunden länger, wie bei anderen.

Ich sehe es genau andersrum - die Kunst, dem Hund beizubringen, sicher liegenzubleiben, wäre nicht so schwer, wenn die LEute die Geduld hätten, dem Hund das Signal "Platz" richtig und sauber beizubringen bis Hund es wirklich kann. Nach ein paar Übungen kann Hund das Signal Platz garantiert noch nicht sicher. Unter "sicher können" verstehe ich, dass Hund auf das Signal "Platz" ins Platz geht, selbst wenn der HF 5 m weiter weg auf dem Boden liegt und mit den Beinen in der Luft "radfährt", mit dem Rücken zum Hund "Hampelmann" macht oder ähnliches. Aber garantiert verstehe ich unter "Können" nicht, dass man den Hund noch mit Leckerlie ins Platz locken muss.

Ich würde ihr das Leckerlie einfach erst nach der Auflösung geben.
Bei uns sieht es so aus: Hund macht Platz, wenn sie Anstalten macht aufzustehen, gibt es ein "Mhmh". Wenn sie liegen bleibt, zwischendurch ein fein. Danach wird aufgelöst, und dann gibt es die Belohnung. Bei uns ist das allerdings öfter rennen und toben, statt Leckerlies.

boolean, bei Zoe war es früher ähnlich. Deshalb ahben wir das Kommando nochmal völlig neu aufgebaut, mit dem Klicker. Und irgendwie ganz anders, als das erste mal: ein wenig merkwürdig. Zoe hat sich zuerst immer auf Fußtippeln gelegt, Klick, Leckerlie. Fußtippeln wurde abgebaut, und dass sie liegen bleibt haben wir ungefähr wie oben gemacht. Nur früher mit merh pro, als das contra, was sie inzwischen bekommt, wenn sie doch aufsteht. Zumindest beim Down. Denn das muss sitzen, alleine für's Gassigehen

Also ich mach es so, wenn sie vor dem Auflösen schon aufstehen will, oder beim leckerli geben dann gibt es noch mal ein Platz. Aber ich gebe das Leckerli dann noch eines und dann sofort wenn sie runtergegessen hat gebe ich das Auflösezeichen. Also da muss man schaun das man schneller ist

Aber ich denke es ist auch hier Geschmackssache wie er das Kommando beibringt... Ich mach es auch so das ich immer größere Abstände zwischen den Leckerlis IM Platz mache...

Ihr werdet das auf jeden Fall hinbekommen und ihr geht ja in die Hundeschule um solche sachen zu lernen also braucht sie das ja nicht von anfang an können

bibidogs

ich habe ein ellenlanges Posting darüber geschrieben, wie man einem Hund korrektes Platz mit Liegenbleiben beibringen kann. Wenn das den Damen nicht genehm ist, weil sie der Meinung sind, ihr Hund kann das ja alles schon, obwohl offensichtlich ist, dass Hund das Signal absolut noch nicht kann ..... ist das nicht mein Problem.

Mal abgesehen davon habe ich NICHTS, aber auch REIN GAR NICHTS davon geschrieben, dass das Runterlocken zum Platz nicht zum ERLERNEN gehören kann. Erlernen, NICHT Können. Sobald ich einen Hund noch in eine Position locken muss, kann er das Signal noch nicht. Da braucht man nicht zu diskutieren, das ist Fakt. Und boolean schreibt eindeutig, dass sie Paula noch mit Leckerlies in die Position lockt. Also sind sie derzeit beim Erlernen der Stufe 1, die da wäre "sich ins Platz legen".

@boolean

sagen wir mal so - ich gehe von dem aus, was Du schreibst. Und nochmal extra für Dich

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Paula kann "Platz" wenn ich ihr ein Leckerli vor die Nase halte und richtung Boden bewege - ich selbst muss dabei aber auch nach unten knien um das Leckerli runter zu führen.

Mit "können" hat das rein gar nichts zu tun. Dein Hund kann zwar "Folge dem Leckerlie in der Hand", aber ganz sicher nicht "Platz". Auch wenn Du das nicht wahrhaben willst. Ist so. Und die Tatsache, dass dein Hund das vor dem Sofa "kann", hat rein gar nichts damit zu tun, dass Hund es ausserhalb auch kann. Andernfalls müsstest Du Hund ja nicht mit Leckerlie auf den Boden locken. Hunde lernen kontextbezogen - anderes Umfeld = anderer Kontext.

Und praktische Tipps, boolean, ....Ich habe Dir ein recht langes Posting geschrieben, wie man ein zuverlässiges Platz beibringen kann. Mit Liegenbleiben - und zwar ohne überhaupt den Hund auch nur ansatzweise zu berühren. Was willst Du mehr? Bei der Hand genommen und gehätschelt werden? Bedauert werden, dass dein Hund trotz deiner Bemühungen immer noch nicht liegenbleibt?

@ yane

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Und praktische Tipps, boolean, ....Ich habe Dir ein recht langes Posting geschrieben, wie man ein zuverlässiges Platz beibringen kann. Mit Liegenbleiben - und zwar ohne überhaupt den Hund auch nur ansatzweise zu berühren. Was willst Du mehr? Bei der Hand genommen und gehätschelt werden? Bedauert werden, dass dein Hund trotz deiner Bemühungen immer noch nicht liegenbleibt?

Büdde. Steck doch den Flammenwerfer wieder ein....

...hmmm. Meine Dogge hat das "Bleib" ganz anders gelernt... Ich hab ihr diesen Begriff unabhängig vom Liegen beigebracht...
Wenn sie stand und eh gewartet hat, dass wir losgehen oder dass ich ihr den Futternapf gegeben habe, dann hab ich ihr immer "Platz" gesagt, sie noch ein wenig warten lassen und dann entlassen. Oder wenn ich die Heckklappe des Autos aufmache, dann springt sie rein und es gibt erstmal ein "Bleib", weil sie da ja eh bleiben will, bis wir los fahren. Da kann man sich dann auch mal dazu setzen und den Hund warten lassen.
Außerdem verbunden mit einem Handzeichen. Genauso kann man den Hund an die Leine nehmen und sich gemütlich auf nen Stuhl setzen, Leine unterm Stuhlbein und "Bleib" üben. Hilfreich ist auch ein Leckerli, das andauert...das unterstreicht das bleiben...
Na ja, die Dogge hat also "Bleib" gelernt, egal, ob sie steht oder liegt und so kann man es ohne Verwechslung direkt nach einem anderen Befehl - zusammen mit dem entsprechenden Handzeichen verwenden.
Das Wichtigste am Befehl "Bleib", ist in meinen Augen, dass man niemals den Hund als Aufhebung des Komandos zu sich her ruft, sondrn ihn da abholt, wo er "geblieben" ist. Sonst wird das Nicht-Bleib ja belohnt durch die Freiheit...
Es gibt sicher Hunde, die sowas unterscheiden können, aber zum Trainieren würd ich den und erstmal abholen.
Herzliche Grüße Martina