Trainingsdisks konditionieren, ja / nein

Wenn es nur der eine Haufen ist, warum tütet man den nicht ein und entsorgt ihn? Gefahr gebannt.

Bei uns sind es Menschenhaufen die spannend sind. Und da habe ich nach 8 Jahren immer noch kein Patentrezept. Wenn ein Haufen gefunden wird, ist es mir nicht immer gleich klar um was es da geht. Also Selbstbelohnend ohne Ende, der sprichwörtliche Scheiß.

Zitat von Mathias B.

Zitat von physioclaudi

Aber diese Verständigungsebene in der der Hund weiß, dass ein "Äh" befolgt werden sollte, die ist weder beim TE, noch bei seinem Hund vorhanden. Und da wäre dann ein Abbruch mittels Schreckreiz unfair, finde ich

Ich finde es immer wieder interessant, wenn jemand aufgrund von wenigen Worten in einem Forum gleich das ganze Bild sieht. Ich sage "Nein" zum Hamburger. Der Hund hört. Ich sage nein zur Walnuss, der Hund hört. Ich sage Nein zu XYZ, der Hund hört. Nur bei diesem einen speziellen Haufen lässt er nicht ab. Und schon sagt man mir, dass keine Verständigungsebene gibt, bei der der Hund weiß, dass ich will.

Zitat von dagmarjung

Wenn das Timing stimmt und man genau weiß, was man tut, kann man im Einzelfall auch Trainingsdiscs oder andere Hilfsmittel richtig anwenden. Das ist hier aber nicht der Fall, weil die nötigen Voraussetzungen beim Halter nicht gegeben sind. (Wie sich in den 8 Seiten gezeigt hat.)

Jedes Werkzeug ist nur so gut wie der Anwender. Trainingsdiscs sind kein Ersatz für Aufmerksamkeit und vorausschauendes Handeln.

Genau darum ging es doch nicht, hier wurden auf den mittlerweile 10 Seiten die Trainingsdiscs verteufelt. Ja, ich weiß noch nicht, wie ich die Discs einsetzen soll. Aber genau für solche Zwecke habe ich a) Literatur und b) den Trainer.

Und noch einmal zum Thema, wie der Hund 4 Mal den den Haufen kommen konnte. Ich sag es gerne noch ein Mal, es ist ein Deutscher Schäferhund. Der Junghund (fast 7 Monate) wog vor 3 Wochen 26 Kilo. Und wenn man nicht aufpasst und weiß, an welcher Stelle im Gras die Wurst liegt und auf den Ruck unvorbereitet ist, dann ist der Hund Ruck Zuck einen halben Meter weiter, als man es eigentlich zulassen wollte.

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Mathias B. Komisch das du dir nicht gemerkt hast wo die Wurst liegt, du konntest das doch anfänglich ganz gut beschreiben ! Spätestens beim zweiten Mal hätte ICH mir das gemerkt .

Aber vielleicht war diese Kackwurst von der seltenen Gattung der Wander-Kackwürste.

Ich find die Diskussion hier ziemlich müßig einfach weil es mir nur darum ging einen Junghund der noch kein richtig aufgebautes " Nein!" hat bei so einer Lappalie wie diesem Kackhaufen mit Discs "trainieren" zu wollen.

Es gibt sicher Situationen und Hunde die mehr als ein Umorientierungsignal brauchen , aber nicht bei solchen Alltagsdingen und auch nicht wenn der Hundehalter Mitschuld am Fehlverhalten des Hundes trägt.

Das ist in meinen Augen nämlich ein arschiges ins offene Messer laufen lassen !

Eine Trainingsdisk ist imA so gut oder schlecht wie ein Aufstampfen, Patschen, Rappeldose werfen oder sonstwas. Die Frage ist nur, wie und wann wird sie eingesetzt und wie wird dem Hund wirklich vermittelt, was ein Abbruchsignal ist. Als reiner "Ausschalter" wird sie - egal um was es geht - bei einem Schäferhund ohnehin nicht wirklich lange funktionieren meiner Erfahrung nach. Und dann sagt man: Das funktioniert nicht mehr. Jetzt nehm ich eine Wasserspritze. Das geht dann eine Weile - bis die nächste Technik hermuss. Da ist aber dann überall in Fehler in der Kommunikation.

Jedes Hilfsmittel ist so gut oder schlecht, wie man es verwendet. Wenn der Hund ohnehin kein gescheites Abbruchsignal kennt, wird ihm eine Disc beim Kackhaufen auch nicht helfen.

Zitat von Mathias B.

Genau darum ging es doch nicht, hier wurden auf den mittlerweile 10 Seiten die Trainingsdiscs verteufelt. Ja, ich weiß noch nicht, wie ich die Discs einsetzen soll. Aber genau für solche Zwecke habe ich a) Literatur und b) den Trainer.

... und wenn man nicht aufpasst...

Ja, eben, wenn man nicht aufpasst... Wenn du dich von deinem angeleinten Hund 8 mal zur selben Kackwurst reißen läßt ohne vorher wahrzunehmen, was der Hund im nächsten Moment vorhat, bist du zu langsam und zu unaufmerksam.

Du hast jetzt die Idee, dich mit den Discs aufzurüsten, aber das wird dir nichts bringen, wenn du weiterhin so langsam bist. Denn da du erst dann reagierst, wenn der Hund die Wurst schon im Fang hat, hat sich der Hund bereits selbst wirksam belohnt, und dein Strafreiz kommt zu spät.

Deswegen solltest du zunächst lernen, deinen Hund und die Situation besser zu beobachten. Wenn du das aber kannst, brauchst du die Discs ohnehin nicht mehr. Denn dann bist du in der Lage, schon auf deinen Hund einzuwirken, wenn er gerade erst daran denkt, sich zum Leckerbissen hinzubewegen.

Dagmar & Cara

Ich nutze eine Kombination aus gut aufgebauten Abbruchsignal, wenn ich zu spät bin und nicht aufgepasst habe ein Aus und im Idealfall aus dem Antigiftködertraining Anzeige von gefundenem . Klar kostet das Training, aber das macht auch Spaß .

Disc werden bestimmt auch funktionieren, haben aber auch manchmal Nebenwirkungen. Falsch trainiert reagiert Hund später auf jegliche klimpergeräusche (schlüssel u.ä.) oder die Dinger nutzen sich schnell ab, weil der Besitzer nicht aufpasst. Und wenn es doch mal funktioniert, wird Hund es immer wieder probieren. Also aufpassen musst du immer Ich finde die Dinger einfach unnötig und ich muss sie mit mir rumschleppen, mag ich nicht

Ansonsten bin ich froh das die Leutchen heute kaum noch mit Disc , Rütteldose und co herumlaufen. Ich habe nämlich einen eher ängstlichen Hund und der wurde von Rütteldosenbesitzer schon zu Tode erschreckt. Oder meine Bordermaus traf Schäferhund und als Besitzer abrufen wollten wurden zwischen die Hunde Disc geworfen. Schäferhund war das egal und mein Hund verschreckt. Also bitte wenn Ihr solche Dinger nutzt aufpassen das keine fremden Hunde in der Nähe sind.

Zitat von Ninma

Disc werden bestimmt auch funktionieren,

Und genau DAS bezweifel ich stark. Wenn man nicht weiß, wie man einen Abbruch richtig aufbaut - vom Timing, von der Körpersprache, von dem ganzen weiteren Gesprächsverlauf mit dem Hund her, dann werden die maximal ganz kurzfristig funktionieren und dann nicht mehr.

Ein Hund, bei dem trotz falscher Anwendung die Discs dauerhaft funktionieren, ist ein verdammt wesensschwacher Hund - der hat dann Angst davor. Haben aber gerade Schäferhunde eher selten - ein dauerhaftes Problem mit etwas Geklimper. (Abgesehen davon, dass Angst nie der Motivator für meinen Abbruch sein sollte.)