Wesensfest/gutes Wesen - was heißt das?

Zitat von Marula

und stehen die vielleicht auch manchmal mit anderen Anforderungen an einen guten Charakter im Konflikt?

Nimm mal die Russell.
Die sind vom Charakter her nicht wesensfest (In Deinem Sinn), zu hibbelig, zu wenig Will to please, zu triebig.

Ob es da "saubere" Zuchtlinien gibt?

Um das, was Du unter "wesensfest" beschreibst, beim Russell durchzusetzen, braucht es Erziehung. Und nicht zu knapp.
Frag mal @Theobroma. Und ich kann davon auch ein Lied singen.

Naja, das klingt son bisschen nach dem perfekten Hund...
Laut der Auflistung ist ein Hund, der vor 1 Sache richtig Angst hat ja schon ungeeignet für die Zucht.

Wesensfest hat für mich ganz viel mit Rasse zu tun.
Denn viele Rassen sind sehr unterschiedlich im Bereich Reaktivität.
Der Zwergpinscher sieht für den Bernhardinerhalter aus wie ein nervöses Wrack, dabei ist ein Zwerpinscher einfach viel reaktiver als ein Bernhardiner. Oder die Leute die alte Hunde haben, für die ist die Junghundezeit häufig ganz weit weg und die finden junge Hunde oder reaktive Rassen als super nervös und anstrengend.

Ich hab hier ja doch 2 unterschiedliche Rassen sitzen.
Super Beispiel, wir gehen essen und sitzen draußen auf der Terasse.
Arren ist nach wenigen Minuten, also sobald er gerafft hat es streichelt ihn keiner, gechillt und liegt unterm Tisch.
Hamilton legt sich selten hin, meist sitzt und steht er. Abwechselnd. Die Gegend muss im Auge behalten werden, was geht da drüben ab? Der Typ da 80 Meter auf der anderen Strassenseite hat grad die Hand aus der Tasche genommen, die Frau noch weiter entfernt in der anderen Richtung hat sich grad an der Nase gekratzt.
Er bekommt alles mit, wechselt zwischen stehen und sitzen, ab und zu liegt er mal.
Die Leute um uns herum halten ihn für nervös. Ich nicht. Nervös sieht bei ihm ganz anders aus, er hibbelt nicht, er fiept nicht, er tut einfach was er gerne tut: Alles im Auge behalten. (Und ab und zu testen ob er nicht doch auf den Schoß darf, weils da bequemer ist)
Aber im Gegensatz zu Arren, der unterm Tisch liegt und döst, sieht er natürlich aus als wär er hypernervös. Das Arren nix mitkriegt was nicht direkt vor seiner Nase passiert wissen die ja nicht, die glauben er ist brav weil er da liegt.
Das er resigniert da liegt weil ihn niemand streichelt, das weiß halt nur ich.

Hamilton hat 2 "Baustellen": Er ist nervös bei Hundebegnungen, weil er schlechte Erfahrungen gemacht hat. Trotzdem ist er sozial und ich kann ihn bedenkenlos mit allen laufen lassen.
Und er hat furchtbare Angst bei Feuerwerk. Von Anfang an. Wenn es sonst irgendwo knallt isses ihm recht schnuppe, aber Feuerwerk geht garnicht.
Ich halte ihn trotzdem für wesensfest und würd keine Bedenken haben ihn in die Zucht zu lassen, weil "Problem 1" durch schlechte Erfahrungen erworben ist und "Problem 2" keine generelle Geräusch- oder Knallangst ist.
(Er reagiert auch nicht ängstlich auf Filme mit Feuerwerk. Es muss wohl das Zusammenspiel sein mit Gerüchen und Geräuschen)

Und grad das Hunde durchaus schlechte Laune kriegen und die auch zeigen wenn was nicht nach ihrer Schnauze geht ist in meinen Augen auch kein Wesensmangel, halt je nach Rasse.
Käme doch etwas doof wenn der Hund mit Schutztrieb die Backen hält wenn da vorne der komische Mann rumtorkelt und grölt... Klar muss es händelbar sein und er darf nicht einfach reinhacken, aber Bürste, Lefzen kräuseln und sowas gehört für mich zum normalen Verhalten.

Zitat von MiniRotweiler

Wenn für dich schon bei einem Shih Tzu fraglich ist ob er für Zucht geignet ist - weil er Angst vor Feuerwerk hat... sorry, aber wir reden hier von einem Shih Tzu und keinem Jagdhund.

Warum denn nicht? Weils soviel besser ist wenn der ängstliche Hund klein ist?
An sich ist Angst vor Feuerwerk nun kein Problem, aber wenn sich die Ängste eben nicht nur auf Feuerwerk beschränken, sondern auch Knallgeräusche an sich bis hin zur Angst vor vielen lauten Geräuschen dazukommen, dann ist das durchaus eine Wesensfrage.
Und dann ist es egal ob der Hund klein oder groß ist.

Zitat von frolleinvomamt

Nimm mal die Russell.
Die sind vom Charakter her nicht wesensfest (In Deinem Sinn), zu hibbelig, zu wenig Will to please, zu triebig.

Îch kenne eine Menge wesensfester Russels!
Trieb und Eigenständigkeit schließt, meiner Meinung nach, Wesensfestigkeit nicht aus. Im Gegenteil, gerade bei solchen Hunden ist es für die Händelbarkeit enorm wichtig!

@Lionn
Gut, in solchen Fällen kann man wirklich nur versuchen "das Beste" draus zu machen und versuchen ein möglichst eingespieltes und entspanntes Leben zu kreiren.
Jedoch glaub ich trotzdem, dass ein Großteil der heute wesenschwachen Hunde dazu gemacht wird.
Den perfekten Hund wirds natürlich nie geben, bzw jeder hat eine andere Form von perfekt, aber ich seh hier einfach viel zu viele Hunde die als Welpe zu Adrenalinjunkies gemacht werden und später dauernd auf 180 sind und von selber nicht abschalten, bzw Situationen auch nur annähernd angemessen beurteilen können (vom Verhalten ganz zu schweigen).

Zitat von Marula

Die Hündin hat wie gesagt nen Schatten. Weil ich das weiß und sie entsprechend führe, ist sie im Alltag unauffällig, aber das braucht eine gewisse Aufmerksamkeit.

Hab ich das überlesen, oder bin ich einfach zu blöd... Aber was ist mit "Schatten" gemeint?

Ich glaub auch, dass es Hunde gibt die von Welpe an sehr schwierig sind. Jedoch ist mir ehrlich gesagt bis jetzt noch kein so ein Hund begegnet.
Bis jetzt warns eigentlich immer völlig normale Hunde, die halt nie gelernt haben Situationen richtig einzuschätzen, und vom Besitzer meist völlig missverstanden werden.

Ein Bekannter hat sich erst wenige Wochen vor mir einen Deutsch Langhaarwelpen gekauft (ist Jäger, Hund also grad in Selbstausbildung).
Als Welpe hab ich sie öfters gesehen, mit komplett "normalem" Welpenverhalten eben!
Vom Züchter perfekt geprägt, hat sowohl auf Name, als auch auf Pfiff zu 95 % gehört (vom Züchter zum füttern verwendet), und allgemein sehr Menschen bezogen und freundlich ohne Aufdringlich zu sein!
Heute ist sie 8 Monate, und es ist das absolute Chaos!
Extrem gestresst sobald sie 4 Wände um sich hat und mehrere Menschen um sie rum sind. Wird halt sonst auch in den Zwinger gesteckt und kommt nur raus wenns action gibt!
Ggü andere Hunde und Menschen extremst aufdringlich und überdreht! Sobald die Tür offen ist, ist sie weg. Am Halsband wird nur extremst gezogen, oder sie rennt ohne Leine mit geducktem Kopf schleichend neben Herrchen (weils halt sonst eine auf den Deckel gibt wenn sie nicht spurrt) ....

Ich könnt die Liste noch ewig weiterführen und werd jedesmal ziemlich wütend wenn ich die Beiden seh! (Gepräche über Hundeerziehung führen wir mitlerweile nicht mehr)

Das ist für mich eben zu 100 % ein Fall, in dem aus einem potentiel perfekten und wesensstarken Hund, ein sehr wesenschwaches Nervebündel das immer 100 % Aufmerksamkeit von einem verlangt, gemacht wurde!

@Marula

Und ich dachte schon an eine ganz spezielle Krankheit oder so!

Für mich ist ein wesensstarker Hund einer, der schon von der Veranlagung her eine gewisse Resistenz ggü Umweltreizen (egal welcher Art) mitbringt.

Wenn ihn die Reize aufwühlen, dann in einem Maß, das ihn nicht gleich in Flucht oder Angriff (oder Freeze) kippen lässt, sondern so, dass er noch "denken" kann.

Ein wesensschwacher Hund ist dementsprechend das Gegenteil. Wobei ich glaube, dass man nicht pauschal davon sprechen kann, dass ein Hund "komplett" wesensstark oder schwach ist, sondern, dass er Stärken und Schwächen hat - und manche eben (leider) sehr viele Schwächen oder eben Stärken.

Artgenossenverträglichkeit gehört für mich nicht wirklich dazu.

Meiner Lieblingsrasse (Malinois) sagt man so einige Wesenskrüppel nach (was sicher je nach Linie auch stimmt). Aber es gibt auch sehr wesensfeste Malis.

Meine Hündin hat für mich durchaus vertretbare Wesensschwächen - die lassen sich über ihre Führerweichheit und ihren Trieb gut kompensieren, so dass es keine Einschränkungen im Alltag gibt. Und ich finde ihren gesamten Charakter genau so wie er ist, total großartig. Ein kleiner Psycho-Mali (es gibt auch andere Linien).

Unschön wird´s, wenn die Wesensschwäche so ausgeprägt ist oder der Hundebesitzer so unfähig sie zu kompensieren, dass es zu Einschränkungen im Alltag kommt. Denn aus Reaktionen (also aus dem, was ursprünglich nur eine Reaktion war) wird gelerntes Verhalten und das kann, gerade wenn ein Hund das nach vorne umsetzt, schon mal unschön sein.

So viel zu meiner Definition.