Herder&Mali Ja/Nein?

Zitat

Das ich einen kleinen Hund gesucht habe stimmt, aber ich konnte ja nicht ahnen das es keinen passenden gibt.

Es gibt massenweise passende kleine, alltagstaugliche, für Hundesport allgemein und speziell Agility geeignete Hunde. Und dann gibt es noch massen weise Hunde, die zwar etwas größer sind, vielleicht etwas schwieriger im Alltag zu führen sind und vielleicht eher für andere Sportarten geeignet sind. Die würden also genauso in Dein Raster passen, denn ein Mali bzw. ein Herder passt in diese Grundanforderung die Du genannt hast so gar nicht rein.

Ich hänge mich mal Helfstynas Frage ran:
Was genau fasziniert Dich an Mali/Herder?
Was kannst Du ihnen bieten?
Wie sieht Dein aktueller Alltag mit Deinem Hund aus und was planst Du mit dem Zweithund? Kannst Du zeitlich beiden völlig unterschiedlich gerecht werden? Denn so wie Du es eingangs beschreibst, wärst Du mit dem Zweithund auf dem Platz und der Ersthund müsste dann noch gesondert beschäftigt werden.
Wie ist Dein Ersthund eigentlich vom Wesen her drauf?
Welche Hundesportarten hast Du wirklich schon mal intensiv betrieben? Ich frage das so bewusst, weil Du ja schon geschrieben hast, dass Du erfolgreich Turniere laufen willst.

Nein, man muss einen Spezialisten nicht rund um die Uhr auslasten. Aber um ihn richtig auszulasten muss man ggf. lange Wege in Anspruch nehmen. Eine Freundin von mir steht regelmäßig an den Wochenenden nach teilweise stundenlanger Anfahrt mit ihrem Stöberhund nochmals viele Stunden in der Pampa rum um dann mal Fährten zu gehen. Mein Cousin fährt 2 mal wöchentlich mit seinem Hund eine Strecke von 200 km weil er in seiner näheren Umgebung keinen Verein gefunden hat in dem er mit seinem (schnöden Deutschen ) Schäferhund ein für ihn annehmbares Schutzhundtraining ausführen kann. Dort trainiert er dann ein bisschen, muss aber regelmäßig auch Stunden damit zubringen Instandsetzungsarbeiten an der Anlage vorzunehmen, weil es halt ein kleiner Verein ist der sich nur über sich selbst finanziert. Wärst Du zu solchen zeitlichen Opfern bereit und (auch unter Berücksichtigung Deines Ersthundes) überhaupt in der Lage?

Was schreckt Dich denn z.B. an einem PRT ab? Du schriebst was von too much und dass Du Bedenken hast, dass Du damit zurecht kommst. Klar so ein Terriertier ist ein echter Flummie...aber witzig dabei. Ein falsch ausgelasteter Mali kann auch ganz schnell zum Flummie werden, sieht dabei nur nicht so süß aus und ist vorallem alles andere als witzig dabei.

Ich muss nochmal einen Satz aus Deinem ersten Thread rauspicken:

Zitat

Wichtig ist mir, das ich den Hund auch wirklich so auslasten kann das es ihm reicht, sowohl der Hund als auch ich und meine Hündin sollen am ende Glücklich sein

Das finde ich einen sehr wichtigen Satz. Und hier frage ich mich, ob dieses Ziel bei der aktuellen Hundeplanung nicht ein bisschen aus den Augen verloren wird.

Warum?
Du suchst eigentlich (auch wenn Du das immer ein bisschen relativierst) den idealen Agi-Hund. Anderen Hundesport würdest Du zwar auch machen, aber ist eigentlich eine Ersatzbeschäftigung.
Der Spezialist der bei Dir einzieht sucht eigentlich eine richtige Aufgabe und keine Erssatzbeschäftigung wie Agi oder Radfahren.
Dein Ersthund sucht eigentlich nur nen entspannten Kumpel, der Frauchen nicht bis zur letzten Minute ihrer Freizeit fordert so dass sie auch noch ein bisschen Zeit für ihn hat.

Die Anforderungen aller 3 Parteien scheinen erstmal einfach nicht zusammenzupassen.

Und Deine bisherigen Rassevorschläge von Sheltie über PRT und ACD zum Mali lassen irgendwo so gar keine wirkliche Vorstellung an den Hund erkennen.

Zitat

Wenn ich den Hund habe werde ich ja bestimmt merken was geht und was nicht.

Und genau das finde ich eine wahnsinnig gefährliche Einstellung wenn man sich einen Spezialisten holen will.

Ich mag beim Thema Hundespoart ansetzen.

Es ist schon ein Unterschied welchen Sport man im Auge hat Ich kenne Malis und eine Herder Hündin im Agi. Die Herderdame ist seeeehhr klein und zierlich. Netter kleiner Hund den ich mir im IPO nicht vorstellen könnte, aber sicher eine Ausnahme für ihre Rasse.
Malis kenn ich massig, auch einige wenige im Agi.
Hunde in der Größe wie Mali und Co sind nicht für Agi geeignet, besoners wenn man auf Turniere gehen will. Die Parcoure sind sau eng inzwischen, ein großer Hund kann die Kurven zum Teil gar nicht schaffen. Besonders wenn er schnell ist. Das ist physikalisch fast nicht mehr möglich.
Auch ist Frisbee (auf Turnierebene) schwierig, in Dogdance/ Trickdog wirst du bei so einem großen Hund probleme mit den Körperabsprüngen haben.
Ich habe einen recht kleinen Border (ca 50 cm höhe), der aber untypisch sehr bullig ist. Der ist ne Rakete. Sau schnell. Der hat super Probleme mit den Kurven, wenn er da mit Geschwindigkeit rein geht. Das standard Agi-Training geht mit ihm gar nicht. Da er eh zu sehr aufdreht, mach ich zZ kein Agi und wenn ich trainiere eben ganz anders.
Die "erfolgreichen" Agihunde bei denen der Hundeführer neu im Hundesport war, hatten allsamt eher langsame Vertreter ihrer Rasse. Denn die sind fehlerfrei gelaufen, da sie gut geführt werden konnten.

Da mein Herz für Dogdance und Frisbee schlägt wird mein nächster Hund kleiner, 24kg die über den Rücken abspringen sind einfach heftig. Daher wird mein nächster Hund eher richtung Australian Kelpie gehen.
Überlege also mal ehrlich was du machen willst. IPO oder doch eher Agi.
Es gibt doch ne menge kleinerer Hunde die gut Agi geeignet sind, aber eben nur nicht bekannt sind.

Also ich würde auch eher zur langhaarigen Variante der beiden Rassen raten, das sind nicht nur gestylte Schönheitspüppchen, aber sie werden nunmal nicht mehr sooo für IPO oder ähnliches gezüchtet. Ich kenne viele tolle Tervueren im Agi, die haben es auch richtig drauf und stehen den BCs in fast nix nach, zumindest haben sie hier nicht weniger drauf als Malis.
Beim Langhaarherder ist sicherlich das Problem das es nicht besonders viele Züchter gibt, was schade ist, aber bei den langhaarigen Belgiern hat man eine gute Bandbreite an Auswahl vom Familienhund zur Sportskanone.
Sie haben langes Fell, was aber nicht heißt das sie mehr Haare verlieren als die kurzen, wenn einem partout langes Fell natürlich nicht gefällt...*schulterzuck*

Ich find jetzt eigentlich dass das ganz passend klingt.
Sogar etwas viel Programm, ehrlich gesagt.

Sofern du dich aufs Wesen einstellen kannst und das Potenzial zu händeln weißt.

Ich mein, ich kenn auch Herder die nicht ableinbar sind.
Aber viel is halt auch hausgemacht.. wie so oft gesagt: DEN Herder gibts nicht..

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Wenn Du Dir einen Mali aussuchst weil die gut im Agility sind und schnell lernen, dann ist das eine falsche Wahl für Dich.

Wenn Du Dich mit der Rasse ausführlich auseinandergesetzt hast und Dir die Eigenschaften der Rasse zusagen, auch wenn der Hund dann für Agi vielleicht nicht geeignet ist, dann eher.

Kommst Du mit 2 ADHS-Kindern auf einmal zurecht ? So in etwa stell Dir einen Mali vor.

Meine Malinette kommt übrigens seit Welpenalter mit ins Büro, das klappt wunderbar. Anfangs in einer Box, die neben meinen Füßen stand.

Ich kann Dich gut verstehen denn mein Ersthund ist auch so einer den man auf den Hundeplatz schleppen muss und dann erst lange motivieren muss bis er mitkommt. Beim Mali : Sprung aus dem Auto, Ohren hoch und "Herrchen, was soll ich machen ?".

Grüße Bernd

Den Jagdtrieb gebe ich zu bedenken, auch bezüglich Begleitung am Pferd. (Noch) fliegt Ally auf alle Bewegungsreize - du hast halt immer was zu tun, muss man mögen..

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Die vier Herder, die ich kenne, sind alle ziemliche Jagdsäue. Einer läuft am Pferd, aber das ist eine ziemlich heikle Angelegenheit...

Allys Mum wiederum jagd gar nicht.

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Zitat

[i]Das ist schwer zu beschreiben. Sie ziehen mich einfach an. Ich mag es wie sie sich bewegen, wie sie auf ihren Halter bezogen sind, das sie gerne arbeiten und ihren Halter fordern, die Vielseitigkeit. Sie faszinieren mich einfach.

Ich hab von all den Rassen keine Ahnung, aber gerade das gemeinsame Training schweißt Mensch und Hund ja zusammen.

Vielleicht hast du für deine Hündin noch nicht das Richtige gefunden. Unsere würde uns einen Vogel zeigen, wenn wir mit Agi ankämen. Steckt auch Terrier, Schäfer und Collie drin. Die liebt Nasenarbeit und das Beutespiel danach bei erfolgreicher Suche. Wir sind da aber froh drum, sind nicht so die Agi Typen.

Es ist ja wichtig etwas zu finden was dem Hund Spaß macht, darum geht es ja, da ist es vielleicht sinnvoller für deine Ersthündin etwas anderes zu suchen.

Auch ein Terrier kann IPO machen und wirkt dabei genauso versessen auf den Halter wie ein Mali, einfach weil der Aufbau der Übung die Konzentration auf den Halter verlangt, das wird ja so aufgebaut und ist nicht von Anfang an so.
http://www.youtube.com/watch?v=6d6ROwdDiyw

Ich kenne nur zwei Malis, der eine hat ein Thema mit Menschen und Hunden, hört aber super, ist also bei Attakenbeginn abrufbar. Der andere nur mit Menschen, der hing meinem Freund mit zarten 8 Monaten am Arm, der Gott sei Dank eine Lederjacke anhatte.

Die Frage ist ja auch, wie du deine Freizeit gestaltest, nimmst du die Hunde mal mit in die Stadt,... Dann muss man sich darauf einstellen, den Hund eventuell nur gesichert dort führen zu können.

Was mir bei dir aufstößt ist die Rassewahlkombination und der Begriff ALTAGSTAUGLICH. Klar sieht für jeden anders aus, aber bei diesen Hunden ist die Gefahr größer, dass sie das eben nicht sind