Leitwolftraining

Eben: Man muss es aufbauen aber das kann man nur mit Kommandos, ob diese Non-verbal sind oder verbal ist doch Jacke wie Hose es ist ein Kommando. DAs stößt mir halt auf, weil zu sagen es gibt keine Kommandos wäre eine Anti-Autoritäre-Erziehung die meinem Hund zum Schluss dazu verdonnern kann ein Leben an der Leine zu verbringen.

Dann das mit dem Spiel, mein Hund liebt es zu spielen aber es ist nicht ihr ein und alles, sie sucht lieber ihr Dummy oder bekommt ein Leckerli. Warum sollte ich jetzt als Belohnung auf Teufel komm raus mit meinem Hund spielen?

Ich denke das Non-verbale ist schon toll in der Hundeerziehung, da wir oft etwas anderes sagen als das was unsere Körpersprache sagt.
Wenn man mehr darauf achtet dann bringt es einen weiter.

Aber ich bin einfach nicht davon überzeugt, weil es schon auf der ersten Seite, in meinen Augen, Widersprüche sind.

Ich finde man kann einen Hund rein positiv erziehen ABER dafür muss man sehr konsequent sein, sehr genau sein und daran hapert es meistens. Ich gebe es zu, ich kann es nicht, sehe aber auch schon ein aufstapfen mit dem Fuß als etwas negative oder ein Wurf mit der Leine.

Er schreibt er hält davon nichts, warum, weil er nicht genau genug ist oder weil es ihm zu lange dauert oder weil die Leute für nicht genau genug hält. Er begründet es mit hündischem Verhalten, ich bin aber kein Hund. Von demher reicht mir seine Erklärung überhaupt nicht aus.

Hallo zusammen,

ich habe beide Tomasini-Bücher hier zu Hause stehen und finde einige Aspekte sehr gut und sinnig. Nonverbale Kommunikation fällt vielen Hunde einfacher. Es geht auch nicht darum, nicht mehr mit dem Hund zu sprechen, sondern die Basics nonverbal klar zu machen.

Was daran besser ist, als ein Kommando verbal zu geben, wurde irgendwo gefragt: Aus meiner Sicht ist der große Vorteil, dass ich nicht vorher aufbauen muss, welche Bedeutung hinter mein Verhalten steckt. Das hilft aus meiner Sicht vor allem bei Hunden, die eben nicht mit Menschen aufgewachsen sind.
Wenn ein Hund z.B. in die Küche laufen will und ich versperre ihm den Weg oder laufe noch einmal entschieden auf ihn zu, dann versteht das auch ein "frisch Zugezogener".
Mir gefällt an diesem Ansatz, dass das Feedback "direkter" ist. Ich kann deutlich zeigen, "das war gut" und "das will ich nicht".
Es gibt andersherum Dinge, die ich ganz klar nur über Belohnung beibringe, deswegen finde ich diese Diskussionen über die "absolute Trainingsmethode" müßig.

Beste Grüße,
Geckolina

Zitat

Es gibt andersherum Dinge, die ich ganz klar nur über Belohnung beibringe, deswegen finde ich diese Diskussionen über die "absolute Trainingsmethode" müßig.

Beste Grüße,
Geckolina

Eben! Die absolute Trainingsmethode gibt es nicht.
Schon allein weil es "hundespezifisch" ausgerichtet sein sollte.
Natürlich gibt es ein paar Grundsätze die rasse- und hundeunabhängig sind.

Aber ich kann, vor allem seit wir die beiden Alaskan Malamute haben sagen:
Es GIBT extreme Unterschiede wie ich diese beiden handeln muss zu den mehr als 20 Jahren Retriever/ DSH/ Terriern.

Hier hat auch jemand geschrieben er/sie kann den "ganzen Wolfsmist" nicht mehr hören.
Was auch immer damit gemeint ist.
Aber mit Malamutes bringt es einen durchaus weiter sich mit den NATÜRLICHEN Verhaltensweise (und nicht denen in Tierschutzparks etc.) zu befassen.

Und ja bei uns funktioniert vieles non-verbal.
Ja hier gibt es eine "Rudelstruktur", ja die ist extrem wichtig und sie muss konsequent gelebt werden.
Und ja hier läuft auch über Spiel.

Und nein, ich kannte das von Tomasini bisher nicht

Kann ich bei den Malamuten gar nicht bestätigen. Im Gegenteil, die Rangordnungs-Dingens macht es für viele schwerer und nein, man muss nicht körpersprachlicher werden als bei anderen Hunden.

Der war ja bei Tiere suchen ein Zuhause und was ich gesehen hab, war nur wieder Abblockerei und das auch noch ständig. Also seine eigenen Hunde mussten da auch mehrmals erinnert werden, wie man "richtig läuft" (nicht vor ihm, warum?) - überzeugt mich nicht.

Also, nichts gegen Blocken, hin und wieder kann man das machen, aber ständig? Würde ja nicht nur meinen Hund nerven, sondern auch mich.

Zitat

Eben: Man muss es aufbauen aber das kann man nur mit Kommandos, ob diese Non-verbal sind oder verbal ist doch Jacke wie Hose es ist ein Kommando.

Ich glaube, es wird gerade nonverbale Basiskommunikation mit nonverbalen Kommandos verwechselt. Wenn ich auf den Boden zeige, statt "Platz" zu sagen, ist das ein Kommando. Wenn du an mir vorbeilaufen willst und ich stelle mich dir entschlossen in den Weg, dann kommunziere ich dir nonverbal, dass ich dich hier nicht haben will. Das muss ich nicht aufbauen, das verstehst du sofort.

Zitat

Dann das mit dem Spiel, mein Hund liebt es zu spielen aber es ist nicht ihr ein und alles, sie sucht lieber ihr Dummy oder bekommt ein Leckerli. Warum sollte ich jetzt als Belohnung auf Teufel komm raus mit meinem Hund spielen?

Steht in beiden Büchern nirgendwo, dass man irgendwas muss. Im ersten steht, dass wenn man einen anderen Modus mit seinem Hund gefunden hat, der für beide Seiten funktioniert, bloß nichts ändern soll. So habe ich das z.B., in noch wenigen Erziehungsratgebern gelesen.
Versteh mich richtig, ich bin kein Tomasini-Fangirl, finde aber einiges gar nicht so doof.

Das ist richtig, das muss man nicht aufbauen. Aber wie Herr Tomasini in der Fernsehsendung ganz toll vorgeführt hat, man muss es ständig wiederholen, bis im Hudnehinr angekommen ist, dass vor ihm laufen nicht ist. Da kann ich gleich ein Kommando aufbauen...

Abblocken, einschränken, etc. sind dazu noch non-verbale Unschönheiten, meiner Meinung nach. Ich würde einen Typen, der mich ständig so einschränkt irgendwann doof finden. Nervig zumindest.

Zitat

Das ist richtig, das muss man nicht aufbauen. Aber wie Herr Tomasini in der Fernsehsendung ganz toll vorgeführt hat, man muss es ständig wiederholen, bis im Hudnehinr angekommen ist, dass vor ihm laufen nicht ist. Da kann ich gleich ein Kommando aufbauen...

Abblocken, einschränken, etc. sind dazu noch non-verbale Unschönheiten, meiner Meinung nach. Ich würde einen Typen, der mich ständig so einschränkt irgendwann doof finden. Nervig zumindest.

ich würde einen, der mich verbal einschränkt, aber nicht weniger nervig finden
alleine dauerndes Einschränken finde ich doof