Echte Wölfe und blöde Fragen

Wobei selbst Hobbyschafhaltung wichtig ist und es sehr sehr bitter ist, wenn immer mehr Hobbyschäfer aufgeben. Alte Nutztierrassen werden fast ausschließlich von Hobbyhaltern gehalten und gezüchtet. Alte Nutztierrassen können auf dem Markt meist nicht mehr bestehen, aber sollten sie darum aussterben?

Wer sich nicht mit Schafen beschäftigt, weiß im Normalfall gar nicht, wieviele Rassen es gibt. Große, kleine, bunt gescheckte, mit gedrehten Hörnern, ohne Hörner, mit 4 Hörnern. Zackelschafe, Krainer Steinschafe, Walliser Schwarznasen, Ouessant und wie sie alle heißen. Angepasst an die unterschiedlichen Bedingungen - aber in Sachen Fleisch, Wachstum, Wollqualität und Milchleistung eben nicht mehr wettbewerbsfähig in der heutigen Zeit. Trotzdem finde ich sie erhaltenswert.

Aber gerade die kleinen Hobbyhalter sind es, die zur Zeit immer mehr aufgeben.

Ganz ehrlich......
.....dazu dann Rinder in die Stallhaltung, Berufsschäfer die aufgeben, 1,80m hohe Zäune um die Deiche, schrumpfende Wildbestände, massive Einschnitte für das Niederwild, verhinderter Wildwechsel, endlos viel Leid bei Nutztieren. Und das für eine einzige Art? Die nicht mal bedroht ist?
Eigentlich mag ich Wölfe sehr und war auch mal von der Faszination gepackt. Aber mittlerweile fasse ich es nicht mehr, wie diese eine Art über alles andere gestellt wird.

Kein Mensch würde so massive Einschnitte in die Natur, die Weidetierhaltung und das Leben der Menschen gutheißen, wenn wir von Füchsen oder Wildschweinen sprechen würden. Da wird dann der Jagddruck erhöht und fertig.

Und kein Mensch würde sofort rufen "Ihr wollt die Füchse ausrotten". Bei allen anderen Wildarten kriegen wir es hin, Jagd und Artenschutz zu vereinbaren. Bei allen anderen Wildarten ist selbstverständlich, dass Jagd keine Ausrottung der gesamten Art bedeutet.

Zitat von Lichterflug

Wobei selbst Hobbyschafhaltung wichtig ist und es sehr sehr bitter ist, wenn immer mehr Hobbyschäfer aufgeben. Alte Nutztierrassen werden fast ausschließlich von Hobbyhaltern gehalten und gezüchtet. Alte Nutztierrassen können auf dem Markt meist nicht mehr bestehen, aber sollten sie darum aussterben?

Wer sich nicht mit Schafen beschäftigt, weiß im Normalfall gar nicht, wieviele Rassen es gibt. Große, kleine, bunt gescheckte, mit gedrehten Hörnern, ohne Hörner, mit 4 Hörnern. Zackelschafe, Krainer Steinschafe, Walliser Schwarznasen, Ouessant und wie sie alle heißen. Angepasst an die unterschiedlichen Bedingungen - aber in Sachen Fleisch, Wachstum, Wollqualität und Milchleistung eben nicht mehr wettbewerbsfähig in der heutigen Zeit. Trotzdem finde ich sie erhaltenswert.

Aber gerade die kleinen Hobbyhalter sind es, die zur Zeit immer mehr aufgeben.

Das mit der Hobbyhaltung war auch gar nicht abwertend gemeint oder das die weniger Anrecht auf Unterstützung hätten

Ich weiß, dass gerade ein Großteil der Schafe in Hobbyhaltung stehen und ich glaube auch, dass ein Hobbyhalter eher aufgibt, wenn die Kosten zu hoch werden, als jemand, der das Hauptberuflich macht.

Unser Deichschäfer ist z.B. auch nur Hobbyschafhalter, ohne den würde der Deichverband aber ganz schön alt aussehen.

Bei Mutterkuhhatung ist es ja das selbe, die meistens Mutterkuhhalter betreiben das als leidenschaftliches Hobby oder Betriebe haben es als zusätzliche Einnahmequelle, wie ein Lehrbetrieb von mir, mit seinen 60 Angus Kühen, zusätzlich zu den Milchkühen...wir streben das ja auch noch an, so 20 Stück.
Wenn das dann aber mehr Geld frisst, als es einbringt....puh....

Zitat

Je nach Fläche verhindern sie das im Vorfeld bei der Annäherung des jeweiligen Tieres und sollte die Fläche so riesengross und unübersichtlich sein, dass das nicht geht, kommts ein wenig drauf an, wie sich das Tier verhält, was die HSH "gewöhnt" sind und was genau das für ein Tier ist.
Raubwild läuft Gefahr, getötet zu werden (Fuchs, Marder, Katzen) - die sind aber i. d. R. nicht doof und wissen, was da rumläuft.

Ein Rinderhalter aus Ansbach hat Rehe auf seinen Flächen zwischen den Rindern, trotz HSH. Die Hunde sind, als sie jung waren, so dran gewöhnt worden, dass das nix Schlimmes ist. Die Rehe sind da seit Jahren sehr vertraut.
Meine Rehe hier halten sich noch auf wohlweislichen Abstand - das kann sich aber nach Erfahrungsberichten aus Wolfsregionen noch ändern, wenn das Wild merkt, dass es in der Nähe des Zauns bei den Hunden sicherer ist.
Einen alten Hund, der sich auf meine Flächen verirrt hat, haben meine Hunde nur gestellt und nicht weiter gelassen - der war sowas von kein Angreifer, das sehen die Hunde.
Vögel werden im Normalfall in Ruhe gelassen, das geht erst bei Rabenvögeln und Greifern wirklich los.

Auseinandersetzungen mit Wildschweinen sind schon beschrieben worden - die sind hier bei uns aber auch kackendreist und lassen sich von den HSH hinter Zaun kaum beeindrucken.

HSH sind Verteidiger, keine Angreifer. Sie arbeiten defensiv-aggressiv.Wer sofortige Rückzugsbereitschaft signalisiert, dem geschieht im Normalfall nix.
Je nach HSH-Rasse mit mehr oder weniger ausgeprägtem Jagdtrieb kann aber z. B. ein Hase schlichtweg als Beute angesehen werden.

Grad erst heut nachmittag gabs hier einen Wesenstest für meine Hunde, den einem nur das Leben bescheren kann: ein flüchtiger Bekannter, der schon mal wegen der HSH hier war, ist einfach in unseren Auslauf marschiert.
Das hat zwar das ganze Dorf mitbekommen, weil die Hunde so ein Getöse veranstaltet haben, aber: sie haben ihn nur bellend gestellt und nicht weitergelassen. Der Abstand lag um die 3 Meter. Niemand, wirklich niemand, kommt da auf die Idee, einen falschen Zucker zu machen. Dann passiert auch nix.
Ich war etwa 200 Meter weit weg, hätte die Hunde abpfeifen können - bei diesem Menschen war das aber nicht nötig, weil er weiss wie diese Hunde ticken und wann hat man sonst schon mal Probanden für so einen Test.

Das ist die typische Arbeitsweise von HSH - die pricken, die nerven, die starten Scheinattacken, aber niemand erwartet von ihnen, dass sie ein Selbstmordkommando ausführen:
Kaukase gegen Bär

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Darf ich mal fragen, welche Herdenschutzhunderassen du hälst?

Chris hat) Kangals

Beispiel:

Zitat

McGyver und Bingo:

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LG, Chris

Danke für die Antwort.
Wie ist das mit der Standorttreue? Gerade über Kangals hört man da ja immer wieder wilde Geschichten.
In einem anderen Forum ist jemand der ebenfalls Kangals zum Herdenschutz einsetzt. Die laufen ihm offenbar gelgentlich weg und verprügeln Hunde in mehreren Kilometern Entfernung zur Herde.

Mir persönlich gefallen Alabai sehr. Aber ich glaube, die sind nicht das Richtige für den Einsatz in Deutschland.

Das hab ich hier schon von @Chris2406 gelernt: HSH sind nicht standorttreu, sondern bleiben wegen der Bindung bei der Herde.

Daher kann man sie auch nicht wild hin und her tauschen.

Wolf spielt mit Hund

Was ist denn eure Meinung dazu?

Zitat von Jorja

Wolf spielt mit Hund

Was ist denn eure Meinung dazu?

Das ist kein Wolf wie wir alle ihn haben wollen, der hat sich an die Touris angepasst und Touris sind jetzt seine Nahrungsquelle.

Also das was er da gefüttert bekommt.

Insgeheim halte ich es ja für eine gute Idee, die Wölfe die jetzt da sind, ebenfalls zu domestizieren, dann können die sich auch gleich um den HS kümmern. Weil so fing es ja damals an, mit den Wuffels.

Zitat von Jorja

Wolf spielt mit Hund

Was ist denn eure Meinung dazu?

Keine Meinung, aber ich frag mich ob es tatsächlich ein wolf ist ev ein Hybrid?

Zitat von Lichterflug

Gerade über Kangals hört man da ja immer wieder wilde Geschichten.

Ja, natürlich.
Das ist eines der grossen Probleme beim Herdenschutz mit Hunden, nahezu jeder hat schon mal was gehört...
"Standorttreu" gibts eigentlich nicht in dem Zusammenhang - man spricht von zauntreu, wenn der Hund den E-Zaun akzeptiert und von Bindung, wenn der Hund sich seiner Herde zugehörig fühlt.

Kangals gehören zu den Rassen (da gibts noch ein paar mehr von), die im Ursprungsland eher in Freiweide gehalten werden und dort auch das Umfeld der Herde umstreifen, um die Wölfe gar nicht erst an die Herden kommen zu lassen.

In den meisten Ursprungs-Einsatzgebieten sind die HSH VOR dem Nachtpferchzaun - wir hier müssen komplett hinter Zaun arbeiten, obwohl das für die Hunde deutlich schwerer ist.

Jeder HSH kann mal (!) durch blöde Umstände ausserhalb des Zauns geraten - einen, der das regelmäßig tut, würde ich ausser Dienst nehmen.

Zitat von Jorja

Wolf spielt mit Hund

Was ist denn eure Meinung dazu?

Das ist ein Timberwolf und der ist schon längst erschossen worden - das tat ihm nämlich gar nicht gut, was einige Idioten aus ihm gemacht haben: einen Wolf, der sich an Menschen und Hunde gewöhnt hat.