Qualzuchten III
-
Gast41354 -
4. November 2019 um 10:27 -
Geschlossen
-
-
Ich werfe noch dazu ein, dass die "Erkenntnisse", die gegen "normale" Merle gehen (ich hab jetzt echt überlegt, denn "Double Merle" immer als krank zu bezeichnen ist schlichtweg falsch, aber nur von heterozygoten merle als "normales Merle" zu sprechen ist auch falsch; komplexe Sache, für die Doppelmerle/Weißtiger-Sache gibts noch keinen befriedigenden Namen), zum allergrößten Teil aus einer gut 70 Jahre alten kleinen Studie kommen, für die Tiger Dackel miteinander verpaart wurden.
Also, Inzest-Tigerdackel-Verpaarungen. Vater mit Tochter, Bruder mit Schwester, Mutter mit Sohn, und so. Und wenn diese Resultate nicht schwimmen konnten und zufällig gefleckt waren, hieß es als Schlussfolgerung, dass eben Merle Hunde schlecht schwimmen können. Dass das evtl daran liegt, dass der Stammbaum der untersuchten Hunde ein Kreis ist, das wird einfach ignoriert und unter den Tisch fallen gelassen.
Auch die etwas aktuelleren Studien kann man so nicht mehr ernst nehmen, weil es nicht "das Merle" gibt. Genau so wenig, wie ich Leute ernst nehmen kann, die unbedingt über "Merle" diskutieren wollen und dann deren Argumente jeglicher Grundlage entbehren.
- Vor einem Moment
- Neu
Hallo,
hast du hier Qualzuchten III schon mal geschaut ?*
Dort wird jeder fündig!-
-
Tolle Hunde!
Nein, ich verwechsle da nichts. Es ist doch auch z.B. eine Art Qual wenn Hunde wie Huskys (als Beispiel) hier gezüchtet werden oder teilweise hier leben müssen.
Ist nicht die Qualzucht im klassischen Sinne, solche Hunde sollten mMn nur für bestimmte Zwecke eingesetzt werden bzw. die Herrchen vorweisen dass diese Hunde artgerecht gehalten werden. Das gilt mMn nach auch für die ganzen Sheepdogs.
Aber damit hat die Art der Haltung doch immernoch nichts mit der Zucht der Hunde zu tun. Prinzipiell kann ein unfähiger Mensch doch jeden Hund schlecht oder falsch halten. Das steht doch aber nicht im Zusammenhang mit der eigentlichen Zucht/Vermehrung.
Sehe ich wirklich anders. Eine artgerechte Auslastung solcher Hunde ist mMn für die wenigsten Halter möglich (fähig hin oder her). Die Tiere können auch in den wenigsten Fälle ihre Natur ausleben. Wie bereits beschrieben , ist das Verhalten der „Shepherds“ in der Hundeschule bzw. Nachbarschaft extrem auffällig.
Um für Dich von der Qualzucht wegzukommen kannst Du von mir das auch Qualhaltung nennen. Ändert jedoch nichts daran, dass die Hunde praktisch (in den meisten Fällen) für ein nicht artgerechtes Leben gezüchtet werden.
-
Ändert jedoch nichts daran, dass die Hunde praktisch (in den meisten Fällen) für ein nicht artgerechtes Leben gezüchtet werden.
Ändert aber, dass es hier in den Thread gehört.
Hier gehts nicht um Tierquälerei, Animal Welfare und Co, sondern um Qualzuchten.
-
Ändert jedoch nichts daran, dass die Hunde praktisch (in den meisten Fällen) für ein nicht artgerechtes Leben gezüchtet werden.
Wo wir gerade bei Argumenten sind, die jeglicher Grundlage entbehren...

Sorry, ich versuch's noch mal netter.An welchen Parametern machst du denn fest, ob die betreffenden Hunde artgerecht gehalten werden und "ihre Natur ausleben" können? An dem ursprünglichen Zuchtziel? An der Entstehungsgeschichte der Rasse? Wenn ja, zu welchem Zeitpunkt? (Solche Sachen sind ja naturgemäß Schwankungen unterworfen.) Wie unterscheidest du einen individuellen Hund, der schlecht gehalten wird, von einer ganzen Rasse, die deiner Meinung nach ein Problem mit nicht artgerecht möglicher Haltung hat?Einfach nur zu sagen "ich kenne in meiner Nachbarschaft ein paar mies erzogene Hunde, also muss das wohl Qualzucht sein", ist ja unfassbar kurz gedacht und war sicher nicht deine Absicht.
Da muss es ja objektive, nachprüfbare Kriterien geben, oder?Edit: Sorry, ich nehm's zurück, das Thema gehört eigentlich wirklich nicht hier her.

-
Mir ist grad dieser Thread eingefallen, weils jetzt hier gerade um Farbvererbung ging und ich den immer sehr gerne gelesen habe:
-
-
weil gefragt wurde
Schnauzenlänge Zwergspitz (meine eigenen)
Fuchstyp: 3,8 cm
Dolltyp: 3,5cm -
Wie war noch mal die Formel ich glaube vom holländischen zuchtverband Über das Verhältnis von Schnauze zu Schädel?
Das wehre ja interessant beim Zweispitz im Vergleich zum Beispiel zum CHI japanchin usw.
-
Wie war noch mal die Formel ich glaube vom holländischen zuchtverband Über das Verhältnis von Schnauze zu Schädel?
Das wehre ja interessant beim Zweispitz im Vergleich zum Beispiel zum CHI japanchin usw.
Wenn man hier im thread nach schnauzenlänge sucht findet man was dazu, aber habs jetzt nur kurz mal überflogen, liest sich gerade sehr umständlich mit dem messen und ausrechnen
-
Wie war noch mal die Formel ich glaube vom holländischen zuchtverband Über das Verhältnis von Schnauze zu Schädel?
Das wehre ja interessant beim Zweispitz im Vergleich zum Beispiel zum CHI japanchin usw.
Ich würde mal ungefähr ab hier suchen:
Kleine Übersetzung grob:
Es ist verboten, mit Hunden zu züchten, deren Schnauze kürzer ist, als 1/3 des Kopfes. Verboten war es vorher schon, nun wird kontrolliert und geahndet.
Auch weitere Kreuzungen sind verboten.
Auf der anderen Seite arbeitet man an einem Zuchtprogramm, um in ein paar Generationen mopsartige Hunde zu haben, die den Vorgaben entsprechen.
-
Alles anzeigen
Berechnung der relativen Nasenverkürzung:
Externer Inhalt abload.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Externer Inhalt abload.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.z.B.: Cavalier King Charles Spaniel Abbildung 7 dazu auf Seite 13 von dem Bericht, Da ist auch ein Foto der Messung
Nasenlänge 27 mm und Kraniale Länge 102 mm ergibt 0.27
Würde durch die Norm wg Rot der Nase ausgeschlossen werden
Bei gleichbleibender Schädellänge bräuchte er eine Nasenlänge von 51 mm um auf 0.5 zu kommen.
Wenn wir mit 1/3 kalkulieren wären es nur ca. 34 mm Nasenlänge (was im übrigen 0.33 entspricht) würden wir uns im Bereich Orange befinden (Nicht automatisch ausgeschlossen, falls die anderen Kriterien okay sind)
Externer Inhalt abload.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.In der Realität sind die Schädel von kurznasigen Hunden aber zusammen mit der Nase kürzer und breiter geworden, wir können also annehmen, dass auch der Schädel bei längerer Nase wieder länger wird. Und gerade der Cavalier hat ja auch noch einen sehr kleinen Schädel.
Bei einer Schädellänge von zB 120 mm würde eine Nasenlänge von 60 mm ausreichen um auf 0.5 zu kommen.
Je länger der Schädel desto weniger Nase muss da reintheoretisch ran. Wenn das, was bei den Kurznasen weggezüchtet wurde wieder "entzerrt" wird, ist das zwar eine drastische Veränderung, sogar deutlich mehr Nase als auf alten Fotos wo die Nase bereits etwas kürzer ist, aber ein rießiger Zinken wird es in der Realität glaub ich auch nicht. Siehe Tabelle unten wie lang die Nase beim Durchschnittshund ist. (Tabelle stark gekürzt, die anderen Parameter spielen hier keine Rolle)
Externer Inhalt abload.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Lajela Aber ich gebe dir recht, vllt würde bei einigen Hunden etwas unter 0.5 bereits reichen um wirklich als optimal freiatmend zu gelten. Wie sehen den die anderen Kriterien deiner Einschätzung nach bei deinem Hund aus? Also was passiert nach einer Gesamtwertung?
- Vor einem Moment
- Neu
Jetzt mitmachen!
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!