Thema impfen...schon wieder

Amen.
Danke, Quebec.

Zitat

Ich glaube da liegst du falsch.
Diese Krankheiten gab es noch nie weil die Erreger niemals existiert haben, alles nur eine Erfindung der Pharmaindustrie.

Dann hat mein Papa sich seine Lungenentzuendung, die ihn ins kuenstliche Koma versetzen und fast sterben liess bestimmt nur eingebildet.
Mensch, wenn ich ihm das erzaehle...

War bestimmt nur eine harmlose Kinderkrankheit

Ach, der Mob hat sich mit Mistgabeln und Steinen bewaffnet.

@all
Vielleicht akzeptiert ihr einfach mal, dass es Menschen gibt, die eine andere Meinung haben.
Ich greife hier auch niemanden persönlich an, weil er eine andere Meinung hat, als ich.
Überwiegend schreibe ich sehr sachliche Beiträge - außer, wenn ich angegriffen und beleidigt werde.
Ich bin bestimmt nicht zimperlich und scheue auch keine Auseinandersetzung.
Aber was hier zum Teil abgeht, das lasse ich mir nicht mehr bieten.

Nochmal zur Klarstellung: Auch wenn ich gegen Impfungen bin, rate ich den Leuten im Forum nicht vom Impfen ab. Bisher habe ich das nur in den Fällen getan, wo es um alte Hunde ging, die ihr Leben lang geimpft wurden und bei sehr kranken Hunden. Also bitte keine Unterstellungen und falschen Behauptungen. Mir geht es darum, dass sich die Leute umfassend informieren.

IngaJill und Csaui
Eure Beiträge sind echt unter der Gürtellinie und werden von mir auch gemeldet.
Weiterhin warne ich euch hiermit ausdrücklich: Beleidigungen und Verleumdungen sind strafrechtlich relevant und werden von mir nicht mehr hingenommen.

Zitat

@Bubaka

Was mich wirklich ernsthaft interessiert:
Du verlangst von den Impfbefürwortern und der Wissenschaft sowohl theoretisch als auch empirisch wasserdichte Belege .....

Wann und wo habe ich das verlangt? Ich weiß, dass es keine Nachweise gibt.
Man sollte aber von der Pharmaindustrie diese Nachweise der Wirksamkeit von Impfungen verlangen können. Verlangt nur keiner......es wird blind geglaubt.

von Angel21 »

Zitat

Quecksilber und Aluminium sind enthalten, das ist korrekt.
Diese erwähnten Stoffe sind in so geringen Konzentrationen vorhanden, das es nicht ins Gewicht fällt.

Schön, dass es langsam ins Bewusstsein dringt, woraus ein Impfstoff zusammengesetzt ist. Das ist und war bisher den Wenigsten bekannt.
Woher willst Du wissen, in welchen Konzentrationen diese Giftstoffe enthalten sind und ob sie ins Gewicht fallen.

Es gibt genügend studierte Mediziner, Kinderärzte, Frauenärzte, Zahnärzte, Wissenschaftler, die in dem sorglosen Umgang mit Quecksilber eine erhebliche Gefährdung für die Gesundheit sehen.
Mir muss das niemand glauben, aber Leute, die damit beruflich zu tun haben, sollte man vielleicht doch mal ernst nehmen.

von Angel21

Zitat

Und dann auch jedem hier im Forum der ein Problem, egal welcher Art, mit seinem Welpen hat weiß machen zu wollen, er wäre Schuld weil er so blöde war zu impfen..sorry aber das ist fahrlässig für mich...und zeugt auch für mich nicht von fundiertem Wissen.

Fahrlässig ist für mich, bei Erkrankungen von Welpen nicht daran zu denken, welche Menge an Impfungen gerade in so einen winzigen Hundekörper kommt. Welpen bekommen über die Plazenta die Giftstoffe aus dem Körper der Mutter und werden dann mit 6, 8, 10, 12 Wochen geimpft (oder 6, 8, 12, 16 Wochen)- natürlich mit Mehrfachimpfstoffen. Dazu erhalten sie noch mehrere Entwurmungen.
Ich habe es schon oft geschrieben: Man kann sich selbst über die vielfältigen Auswirkungen von Quecksilber und Aluminium informieren. Das wäre dann fundiertes Wissen.
Gerade Quecksilber kann ursächlich für nahezu jede Erkrankung sein.

von Angel21

Zitat

sondern würdest mal Fakten liefern..wissenschaftliche Ergebnisse und nicht diese hetzerischen zum Teil ziemlich laienhaften Beispiele bringen.

Das habe ich getan, z. B. die Links zu den Beipackzetteln, den Link zu einem einfachen Gesundheitslexikon. Aber wenn jemand nicht lesen will........

Beitragvon Quebec

Zitat

Wir werden Bubukas Irrglauben nicht ändern. Das Einzige, was wir tun können ist, in jedem Beitrag in dem sie fahrlässig davon abrät zum Tierazt zu gehen, jede Erkrankung als Impfreaktion hinstellt, zu intervenieren.

Lass es gut sein. Ich lasse mir keine Unterstellungen mehr bieten. Ob ich oder Du einem Irrglauben unterliegen, ist ja wohl Ansichtssache.
Ich glaube nicht, dass ich bisher fahrlässig von Tierarztbesuchen abgeraten habe.
Wenn Du eine Behandlung von ein oder zwei kleinen Schorfstellen am Ohr mit Calendula Tinktur, als fahrlässigen Rat bezeichnest, dann zeigt mir das nur, dass Du ein Problem hast.

Zitat

IngaJill und Csaui
Eure Beiträge sind echt unter der Gürtellinie und werden von mir auch gemeldet.
Weiterhin warne ich euch hiermit ausdrücklich: Beleidigungen und Verleumdungen sind strafrechtlich relevant und werden von mir nicht mehr hingenommen.

So, liebe Leute,

so geht das echt nicht weiter!
Impfen ist ein heikles Thema, gar keine Frage.
Es ist sehr wichtig, sich zu informieren und dann nach gutem Gewissen zu handeln.

Bei so einer Diskussion können die Gemüter schon mal hochkochen, gar keine Frage.
Aber man kann trotzdem beim Thema sachlich bleiben und muß nicht gleich persönlich werden!

Allerdings ist hier genau das geschehen.
Es gab kleine Sticheleien und Beleidigungen, die wirklich nicht sein müssen!
Und, wie ich feststellen mußte, zieht sich das in einigen Threads hin, wo das Thema Impfen aufkommt.

Hiermit seid Ihr, @ IngaJill und @ Bubuka, offiziell verwarnt!

@ Bubuka,
Du magst zum Thema zwar sachlich schreiben, aber Deine Verbissenheit zum Thema impfen kommt hier auch recht negativ rüber. Ebenso Deine Tipps, mit einem kranken Tier NICHT einen Tierarzt aufzusuchen. Das ist grob fahrlässig!
Es entsteht der Eindruck, daß nur Deine Meinung auch wirklich richtig ist. Selbst wenn recht gute Gegenbeispiele mit Quellenangaben kommen, werden sie von Dir einfach so abgetan.

@ IngaJill,
auch wenn Du es anders sehen solltest, bist Du in diesem Thread tatsächlich persönlich geworden!

Sollte wieder irgendwo in einem Thread ein weiterer "Privatkrieg" zwischen Euch auffallen, werden die Konsequenzen gezogen.

Gruß
SheltiePower, für das Mod-Team

Zitat

Ich wette, dass Du nicht eine Studie vorweisen kannst, welche die Wirksamkeit von Impfungen belegt. Entgegen aller Behauptungen gibt es die nämlich nicht.

Und solange die Wirksamkeit von Impfungen nicht belegt ist, werden meine Hunde nicht geimpft.

Die Stelle meinte ich konkret.

Zitat

Wann und wo habe ich das verlangt? Ich weiß, dass es keine Nachweise gibt.
Man sollte aber von der Pharmaindustrie diese Nachweise der Wirksamkeit von Impfungen verlangen können. Verlangt nur keiner......es wird blind geglaubt.

...und hier wiederholt es sich sogar.
Ich stimme dir bei bei der Aussage, dass das, worauf man sich verlässt, auch plausibel belegt sein sollte, zu, aber meine Kernfrage war ja, wo du die Grenze zwischen "Stuss" und "glaubwürdig" ziehst.
Denn:
Es gibt auch nicht eine Studie, die die Wirksamkeit von Homöopathika beweist, aber über 200, die zu dem Schluss gekommen sind, dass die Wirkung nicht über den Placeboeffekt hinaus geht. Und eine groß angelegte Auswertung, die darlegte, dass die Homöopathie umso schlechter abschneidet, desto mehr Metadaten erhoben werden.

Sich mit diesem Hintergrund auf solche Mittel zu verlassen, geht ja noch weit über "blind glauben" hinaus - "trotzdem glauben" oder der Forschung "nicht glauben", das würde ich vielleicht wählen.
Und während die Impfung zumindest theoretisch, als auch gemessen an den Ergebnissen der Behandlung, aus meiner Sicht ziemlich gut abschneidet, wirkt die Theorie, auf der sich die Wirksamkeit von Homöopathika begründet, eher unwahrscheinlich. Genau so wie mir jetzt pauschal keine Krankheit einfällt, bei der man mit ihnen (sei es Prophylaxe oder Behandlung) erstaunliche Durchbrüche erzielt hätte.

Und da frage ich mich, wie diese unterschiedlichen Ansprüche und Bewertungen entstehen?
Warum das Eine ein "trotzdem" bekommt und das Andere ein "solange es nicht belegt ist"?

Um nicht missverständlich zu sein: Ich will mich wirklich nicht über das Für und Wider der Homöopathie streiten; wenn das deine bevorzugte Methode ist, ist das dein Bier und dagegen will ich nichts gesagt haben.
Aber mit diesem Hintergrund wirken deine anderen Aussagen irgendwie... skurril.

Zitat

A

Wann und wo habe ich das verlangt? Ich weiß, dass es keine Nachweise gibt.
Man sollte aber von der Pharmaindustrie diese Nachweise der Wirksamkeit von Impfungen verlangen können. Verlangt nur keiner......es wird blind geglaubt.

Jetzt mal im Ernst: wie sollen denn in deinen Augen diese Studien aussehen? Wenn du den (für die meisten anderen klar sichtbaren) Zusammenhang zwischen Impfungen/ausgelegten Impfködern und deutlichem Rückgang der Krankheiten nicht glaubst.
Man kann nun mal keine randomisierten Studien dazu machen, wie sie sonst üblich sind. Es geht ethisch nicht, weil man damit Menschen töten oder verstümmeln würde! Ich kann ja schlecht die Hälfte der Probanden gegen Tetanus impfen, den Rest nicht und dann mit den Bakterien infizieren. Nachher mache ich dann den Vergleich, wer überlebt und wer nicht. Außerdem, für die meisten liegt der Zusammenhang ja ganz klar auf der Hand. Mit Tieren könnte man es theoretisch machen, aber da wäre das Geschrei auch groß. Zu recht, denn es wären wohl sinnlose Versuche, die nur das belegen, was man vorher auch schon wusste.