ich habe ihn gehauen und schäme mich dafür

Du weißt aber schon, das positive Bestrafung zweierlei sein kann.

1. Zufügung eines unangenehmen Reizes, Schläge, ein- bzw. wegsperren, z. B.

und

2. Deprivation, Entzug eines Privilegs, wie z. B. leinenlos laufen oder das Betreten der Küche.

Und "Senge", Alpharolle fällt für mich eindeutig unter 1.

Gaby und ihre schweren Jungs

Zitat

Genau die gibt es!
Die operante Konditionierung...das Problem dieser Diskussion ist allerdings, dass einige User hier einen Teil der operanten Konditionierung (positive Bestärkung) selber nutzen, im gleichen Atemzug(!!!) aber behaupten, dass ein anderer Teil der operanten K. (nämlich die positive Strafe) nicht fachgerecht eingesetzt werden kann und am besten gar nicht existent ist...
Beides ist Teil der klassischen Lerntheorie...die ja wohl keiner ernsthaft in Frage stellen will...da können wir doch jetzt nicht anfangen uns das selbst zusammen zu schustern wie es gerade passt!
Erziehung über positive Strafe ist riskant, aber wirkungsvoll, wenn man es kann!
Und es kotzt mich gelinde gesagt an, dass das hier ständig in Frage gestellt wird...denn das ist nicht meine persönliche Meinung sondern eine empirisch bombenfest abgesicherte Tatsache!
Ich würde hier sehr gerne kritisch diskutieren...aber auf welcher Basis denn? Auf der Basis unterschwelliger Vorwürfe, die nichtmal den Tatsachen entsprechen???

Hach.... :liebhab:

Kamille
Unterm Strich wollte ich mit meinem Beitrag nichts anderes ausdrücken.... Kam vielleicht falsch rüber

Zitat

Kamille
Kam vielleicht falsch rüber

Hey, alles in Ordnung! Ich habe niemanden persönlich gemeint, sondern wollte einfach einen anderen Fokus wieder ins Spiel bringen.

Viele Grüße, kamille

Zitat

Du weißt aber schon, das positive Bestrafung zweierlei sein kann.

1. Zufügung eines unangenehmen Reizes, Schläge, ein- bzw. wegsperren, z. B.

und

2. Deprivation, Entzug eines Privilegs, wie z. B. leinenlos laufen oder das Betreten der Küche.

Und "Senge", Alpharolle fällt für mich eindeutig unter 1.

Gaby und ihre schweren Jungs

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Genau! Deshalb wäre mir Björn`s Definierung von Operant wichtig.

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Genau! Deshalb wäre mir Björn`s Definierung von Operant wichtig.

Bjoern's Definierung? Operant Conditioning ist doch keine Auslegungssache.

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Operant Conditioning ist doch keine Auslegungssache.

Erstmal das und zweitens werft ihr da gerade oder du, Gaby, positive und negative Strafe in einen Topf...

Zitat

Erstmal das und zweitens werft ihr da gerade oder du, Gaby, positive und negative Strafe in einen Topf...

Wie bitte?

Das erkläre mir mal bitte näher.

Gaby und ihre schweren Jungs

Zitat

Du weißt aber schon, das positive Bestrafung zweierlei sein kann.

1. Zufügung eines unangenehmen Reizes, Schläge, ein- bzw. wegsperren, z. B.

und

2. Deprivation, Entzug eines Privilegs, wie z. B. leinenlos laufen oder das Betreten der Küche.

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Positive Bestrafung kann nicht zweierlei sein.
Positive Bestrafung ist immer die Zuführung eines unangenehmen Reizes mit dem Ziel das (Fehl-)Verhalten abzuschwächen - das was du in 1. beschreibst.
2. ist die Arbeit mit negativer Strafe - der Entzug eines angenehmen Reizes.

Zitat

Wie bitte?

Das erkläre mir mal bitte näher.

Gaby und ihre schweren Jungs

Bei der positiven Strafe fügt man Strafe hinzu -> siehe Punkt 1

Bei der negativen Strafe nimmt man etwas Angenehmes weg -> siehe Punkt 2

Daher vermischt du in deiner Auslistung die postive und negative Strafe, wohin gegen Björn nur von der positiven Strafe gesprochen hat... Hab ich mich verständlich ausgedrückt?