Notfall Rückruf aufbauen
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Zitat
Hab ich doch gesagt: der Superrückruf ist ein fauler Kompromiss

Viele Grüße
Frank
Aber meine Erklörung hört sich besser an
Nein ich finde das ist kein fauler Kompomiss ... Man kann eben nicht immer alles sofort auf der Stelle supidupi machen
Schau mal mich Quäktante an, so gutes Timing wie ich bei 4 ( im Moment öffter mal 5 da meine Eltern ja auch wieder einen haben
) haben müsste, das geht dann nicht immer zu 100%Klar frisch ich den Abruf immer mal wieder auf aber HIAAA ist halt Prioritätenliste janz janz weit oben, nutzt sich nicht ab, mein Fallschirm eben

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Zitat
Der normale Rückruf saß auch schon ziemlich sicher, das war nicht das Problem, aber es gab einfach Sicherheit noch etwas zu haben, was IMMER funktionierte, egal was sich da vor dem Hund bewegt. Man sollte nur auf keinen Fall ERST den normalen Rückruf anwenden und DANN den Super-Rückruf; damit lernt der hund ja, dass er auf den Rückruf gar nicht so unbedingt hören muss. Entweder das eine, ODER das andere.
Ja, überzeugt mich aber immer noch nicht. Warum trainiere ich den normalen Rückruf nicht so, als wäre es der Superrückruf? Entweder etwas ist mir wichtig oder halt eben nicht.
ZitatUnd ich denke schon, dass ein Super-Rückruf auch Sinn macht. Den normalen wendet man ja nun doch eher häufig an, der Super-Rückruf kommt nur vielleicht einmal in zwei Wochen zum Einsatz. Man muss halt einschätzen, ob in der jeweiligen Situation der normale Rückruf funktionieren würde... wenn nicht, dann Super-Rückruf.
Hm, überzeugt mich auch nicht
Ein Kommando, dass ich öfter einsetze (und durchsetze) müsste ja eigentlich besser sitzen als etwas, das ich nur selten verwende, oder?Viele Grüße
Frank -
Wir haben sogar 3 Rückrufe

1. Den alltags "Hier"-Ruf, auf den Lotte in normalen Situationen problemlos reagiert.
2. Den von nijara schon genannten Doppelten Rückruf (DRR) der noch im Aufbau ist, sie aber jetzt schon dazu bringt, ihren Kopf aus dem Mauseloch zu nehmen und flitzeschnell zu mir zu kommen
und 3.
Den zwischenmenschlich erforderlichen "Komm"-Ruf, der zum Einsatz kommt, wenn ich mich dem sozialen Druck meiner Mitmenschen beuge, die der Meinung sind, dass ich meinen Hund rufen müsste, ich Lotte aber eigentlich nix mitteilen will 
Staffy hat in einem nicht unrecht: bei einem jagdlich ambitionierten Hund hilft ein ausschließlich über Futter aufgebauter Rückruf meist herzlich wenig.
DENN: Eine Belohnung wird erst zum Verstärker eines Verhaltens, wenn sie der Motivationslage des Hundes zumindest ein wenig entspricht.
Lotte (als Terriermix) würde nie gejagte Tiere fressen. Da ist ja Fell dran, das ist ekelig, außerdem ist es für sie viel feiner zu schauen, ob sie nochwas jagen kann. Ergo entspricht in einer Jagdsituation Futter in keiner Weise ihrer Motivation. Hetzten, Packen und Schütteln aber schon. Sogar Vorstehen empfindet sie als belohnend.
Das Problem an positiver Strafe ist (abgesehen davon, dass ich nicht gut genug bin zur richtigen Anwendung von Strafe) dass ich möchte, dass mein Hund sich immer sicher bei mir fühlt. Falsch angewand kann der Hund entweder lernen, dass er sich durch mehr Distanz der Strafe entziehen kann oder dass ich die "Böse" bin, die man lieber meiden sollte.
Und - letztendlich - ist die erforderliche Impulskontrolle abhängig von begrenzten Ressourcen im Hundehirn und Impulskontrolle ist nicht auf andere Situationen übertragbar. Daher ist es deutlich sinnvoller dem Hund Strategien beizubringen, wie er seinem Impuls (zumindest teilweise) nachgehen kann, statt auf grundsätzlichen Verzicht zu bestehen.
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Ein Kommando, dass ich öfter einsetze (und durchsetze) müsste ja eigentlich besser sitzen als etwas, das ich nur selten verwende, oder?
Kommt auf die Belohnung an

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Nein ich finde das ist kein fauler Kompomiss ... Man kann eben nicht immer alles sofort auf der Stelle supidupi machen
Schau mal mich Quäktante an, so gutes Timing wie ich bei 4 ( im Moment öffter mal 5 da meine Eltern ja auch wieder einen haben
) haben müsste, das geht dann nicht immer zu 100%Ich habe ja eigentlich gar kein wirkliches Problem damit, wenn man es so macht. Aber ich denke man sollte sich bewusst dafür entscheiden und auch ehrlich sein, warum man es macht. Der Superrückruf ist nunmal keine Wunderwaffe. Er ist nichts anderes als ein normaler Rückruf. Nur das ich hier eben genauer und sorgfältiger arbeite und eben nicht die Konsequenz - ob gezwungenermaßen, aus freien Stücken oder aus Faulheit - über Bord werfe

Viele Grüße
Frank -
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Zitat
Nein ich finde das ist kein fauler Kompomiss ... Man kann eben nicht immer alles sofort auf der Stelle supidupi machen
Schau mal mich Quäktante an, so gutes Timing wie ich bei 4 ( im Moment öffter mal 5 da meine Eltern ja auch wieder einen haben
) haben müsste, das geht dann nicht immer zu 100%Klar frisch ich den Abruf immer mal wieder auf aber HIAAA ist halt Prioritätenliste janz janz weit oben, nutzt sich nicht ab, mein Fallschirm eben

So schaut´s aus, wenn man mit mehreren unterwegs ist.
Zwei sind schon fast zu Hause, während Nr. 3 immer noch Blümchen schnuppert.
Da wird auch aus dem netten komm, nu komm doch, das zackige hiiier her. Und das meine ich dann auch so. Klappts nicht, werde ich zur wütenden Hornisse, zische dahin, leine an. Und es wird Fuß im schnellen Schritt gelaufen.
Höchststrafe für Neufundländer

Gaby und ihre schweren Jungs
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Kommt auf die Belohnung an

Wenn es nur auf die Belohnung ankommen würde, wäre der Rückruf aber immer ein Lottospiel, bei dem der Hund abwägt, ob die höchstwertige Belohnung, die er jemals von mir erhalten hat, die Wertigkeit der Belohnung, die er sich gerade selbst verschaffen will, übersteigt.
Ich glaube, dass man den Rückruf nicht nur auf Reiz-Reaktion-Verstärker reduzieren kann. Sicherlich spielt das eine Rolle. Aber ich würde auch schon trotz Pansen stehen gelassen

Viele Grüße
Frank -
Mal ganz ehrlich kann das nicht auch den Profihundehaltern passieren
Zitat
Da kommt der Hund erst beim 2. Mal... Easy war ja nix
Da verscheisst man das Timing... Macht ja nix
Da kommt der Hund 5x und wir reagieren nicht weil wir grad mit der Gassibekanntschaft quatschen
wenn folgende Randbedingungen gegeben sind: 5 Hunde, zwei laufen voraus, 3 drömeln hinterher und man muß nebenbei telefonieren ...
Bei mir verschleißt sich da das normale Zurückrufen schon. -
Zitat
Kommt auf die Belohnung an

Belohnung könnte ich knicken.
Heiße Hündin oder Wasser ist selbstbelohnend genug. Da könnte ich eine ganze Wagenladung Wiener haben, völlig uninteressant.
Gaby und ihre schweren Jungs
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Wenn es nur auf die Belohnung ankommen würde, wäre der Rückruf aber immer ein Lottospiel, bei dem der Hund abwägt, ob die höchstwertige Belohnung, die er jemals von mir erhalten hat, die Wertigkeit der Belohnung, die er sich gerade selbst verschaffen will, übersteigt.
Ich glaube, dass man den Rückruf nicht nur auf Reiz-Reaktion-Verstärker reduzieren kann. Sicherlich spielt das eine Rolle. Aber ich würde auch schon trotz Pansen stehen gelassen

Viele Grüße
FrankDas ist doch Sinn der Sache

Etwas besseres finden als den Reiz, den ich mit einem Superrückruf unterbrechen muss. Und ich glaub in den wenigsten Fällen wird SO ein Rückruf mit Leckerli belohnt (schön wenns doch geht) - die können mMn in den seltensten Fällen das "Glücksgefühl einer Hatz" übertreffen
- Vor einem Moment
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