hundeschule, pfeife, click... zuviel des guten??

also ich bin jetzt grad am überlegen...

und zwar ob ich klickern soll. eigentlich werden jetzt wohl alle ja schreien, ich ja auch, aber es ist so:

in meiner hundeschule arbeiten wir ohne leckerlies. hört sich komisch an, ist aber hervoragend. der hund lernt über positiveverknüpfung, z.b. dass er wenn ich komm rufe endlich zu mir darf, weil ich vorher weggegangen bin, und ernicht hinterherkonnte, oder sitz weil die leine endlich locker wird, die während der letzen 5 schritte vor dem stehenbleiben leicht angespannt war.

das ist eine methode nach urs ochsenbein, falls sich jemand schlau machen will.
natürlich ohne grausamkeit oder starkzwangmittel versteht sich.
madame hat auch tierischen spass, und die sachen sitzen, wenn einmal gefestigt bombenfest hab ich festgestellt.

momentan lernen wir im grundkkurs, sitz, bleib, komm und die leinenführigkeit wird trainert, alles in einanderübergehende übungen, die sich voneinander ableiten.
im nächsten kurs würden die sachen gefestigt, und noch stop, und bei fuß kommen hinzu.

JETZT MEINE BREDOUILLE:
:help:
clicker funktioniert ja wieder über positive verstärkung durch leckerlies.
meint ihr ich kann beides machen? das grundgehorsam so belassen, und weitere tricks und übungen clickern? oder wird madame da verwirrt und arbeitet irgendwann nur noch mit clicker?? dazu kommt, dass ich für das komm-kommando auch gern ein pfeifen einbauen würde. ist das zuviel oder kommt mir das nur so wirr vor? was meint ihr?

rein theoretisch hab ich ja keine wahl als, platz, pfote, und solche geschichten wieder über positive verstärkung zu trainieren, dann kann ich das doch auch clickern oder?
und die pfeife kann ich ja einfach pfeifen, wenn sie auf mein rufen eh kommt, dann wird sie das doch auch verknüpfen oder??

hui, was bin ich verwirrt, hoffe ihr könnt mir helfen!!! :freak:

Ich halte vom Clicker sehr viel und habe denErziehungsdurchbruch erst mit ihm erreicht. Besonders bei Lob aus der Distanz sehr zu empfehlen. Du kannst den Clicker durchaus anlernen und verwenden. Auf dem Hundeplatz läßt du ihn halt zuhause. Du wirst merken, auf welche Art dein hund besser lernt und vermutlich den Hundeplatz wechseln!

naja, gut. mit solchen antworten hab ich gerechnet. aber das geht echt zu weit.

Zitat

mhm, also wenn ich mir diese methode so angucke, dann könntest du deinem hund eigentlich auch ein stachelhalsband anziehen, da die ganze zeit dran herum zerren und erst aufhören wenn er das gemacht hat was du wolltest-
wäre vom prinzip her das gleiche.

so ein quatsch! es ist jawohl ein unterschied von gewalt die wehtut, bis den hund ein bisschen in eine richtung lenken. ausserdem will ich in meinem fall gar nicht von gewalt reden. es geht darum dass die übungen so tatsächlihc verinnerlicht werden, und mein hund nicht nur arbeitet weil ich leckerlies in der tasche hab. der hund wird zu gar nichts gezwungen, ihm wird gezeigt was er tun kann, um lob zu kriegen. wenn ich leine anziehen sage, dann meine ich, dass ich sie nicht locker an meiner seite halte, sondern über ihm. das tut nicht weh!!!!!!! und so ist es sein natürlichees bedürfnis sich hinzusetzten, frauchen freut sich, und beim nächsten mal macht ers, weil er weiss frauchen findets klasse.

Zitat

ob dein hund die dinge die du ihm auf diese weise beibringst sein leben lang gerne und freudig ausführt wage ich stark zu bezweifeln.
ob er das sitz dann auch auf dauer schön findet wenn vorher keine leine mehr dran ist an der zu ziehen kannst??
du möchtest ihn doch sicherlich auch mal im freilauf hinsetzen, oder?
oder ob er auch noch zu dir kommt wenn er erst einmal entdeckt hat das ihn auf weiter flur niemand fest hält?

macht er doch schon. diese übungen wie ich sie beschrieben hab sind das grundprinzip, damit der hund weiss was ich will. ansonsten arbeiten wir ja auch mit den üblichen methoden, umdrehen und weggehen, verstecken, und wenn er kommt dickes lob, nur halt kein leckerlie.

Zitat

dein hund wird anfangs probleme damit haben, da er sich ja bisher nicht frei bewegen und dinge ausprobieren durfte.
das heißt er wird erst einmal gar nichts machen.
du müsstest also etwas ausdauer mitbringen.

mein gott nein! wofür haltet ihr mich denn jetzt? natürlich darf sie das. die übungen mach ich einmal am tag, und dann weiss madame dass es ums arbeiten geht(und hat spass), aber was mahc ich denn den restlichen tag mit ihr? die ist so ein wirbelwind, und kommt super auf ruf. und wir haben ja auch schon sachen ausprobiert, und es bringt spass, nur deshalb frag ich doch nach dem clicker!! ich brauch sie überhaupt nciht unter druck setzten, damit sie was macht, die freut sich wenn ich mich freue, nur weiss sie ja nicht immer was ich will, und das ist doof für sie. deshalb finde ich einen clicker hilfreich für sie.

ihr könnt ja auch nochmal die seite der hundeschule besuchen wenn ihr wollt: rudelfrieden.
ich wünschte ihr könntet das sehen. madame ist wirklich mit viel freude dabei, und glotz nicht nur auf meine hosen tasche. wenn sie unter druck wär würde sie doch beschwichtigen oder so. ich mache die übungen, und madame weiss was kommt. frauchen nimmt die leine hoch, ach ja ich setz mich, ich krieg lob. das ganze mit sehr viel ruhe. bleib ist dann ganz standard mäßig. ich sags, sie bleibt eh sitzten ich komm zurück und lob sie. komm auch ganz "normal". das mit dem festhalten haben wir einmal gemacht, ein neues kommando eingeführt. das ist doch nicht grausam, ich bin grad mal 5 meter weggegangen, und sie hat interessiert geguckt.
wenn sirgendwann tatsächlich reizlos für sie wird, dann hab ich ja nicht vor, sie an der leine zu mir zu schleudern. dann gibt es positive verstärkung (lob gibts ja eh), aber bis jetzt ist sie mit freude dabei.

ich finde die diskussion aber interessant, weil ich natürlich am anfang auch misstrauisch war, aber es gefällt mir und madame sehr gut, die trainerin geht sehr auf die hundepersönlichkeiten ein,und ist sehr liebevoll. und ein gedanke an gewalt kam mir nicht ein einziges mal, und die trainerin sagt auch immer wieder dass wir nicht an der leine zu rucken haben, oder die hunde auf den boden quetschen, oder erwürgen sollen.

naja vielleicht hat noch jemand ne meinung, ob ich trotzdem nebenbei clickern soll? ich denke ich möchte das, da ich dann ja eh über positive verstärkung arbeite. und bei den anderen sachen kann ich ja auch mitclickern sozusagen oder? auch wenn sies schon kann? dann ist das nochmal extralob?

ach so und die pfeife hat damit wenig zutun, ich dachte nur es ist zuviel auf einmal??

ach so noch was... zu kindhund.
ich werde es so machen denke ich, und ich schliesse auch gar nicht aus, dass clikcern noch viel toller ist, nach allem was ich gelesen habe, ich wollte mich nur einmal gegen den sehr unangenehmen vorwurf wehren, ich würde meinem hund gewalt antun.

leider hab ich keine hundeschule in hamburg gefunden die clickert!

weiss jemand von einem baldiegen seminar im norden oder so?
oder sehr gutes buch für clickeranfänger?
hab über alle (laser, winkler, pietrella) zwiespältige kritiken gelesen.

ich hoffe ihr überdenkt nochmal eure meinungen, das möcht ich nicht so im raum stehenlassen, verletzt mich, denn ich hab wohl auch ein auge für meinen hund und seine bedürfnisse und sein wohlbefinden.