Anne Krüger. HarmoniLogie!??????

na wems jetzt immer noch nicht klar ist....

Vielen Dank für diese Erläuterungen.

Hi taffie,

interessanter Beitrag.

Zitat

da das Mega-MO in Form des Hüten-Dürfens (es ist nämlich NICHT die blosse Anwesenheit von Schafen) ja jederzeit als Belohnung zur Verfügung steht.

aber ist es nicht so, dass die blosse Anwesenheit von Schafen für einen hüteerfahrenen Hund bereits die Möglichkeit des "Hüten dürfens" aufzeigt? Sprich, damit wäre ja die Anwesenheit von Schafen durchaus schon eine Form des MOs. Ähnlich wie das bei einem "Beutegeier" ist, der genau weiss, dass das MO "Beute" in HFs Jackentasche ist. Verstehst Du, was ich meine?

Danke für die netten Worte, gern geschehen. :blush2: War mal wieder so eine Sache, wo einem manches erst so richtig klar wird, wenn man es aufschreiben will. Wobei mir einige Sachen schon so oft im Kopf rumgegangen waren, dass ich fast geplatzt bin, das mit dem Miau statt Knurren z.B.

Danke für die Gelegenheit, das mal loszuweden.

Taffie

P.S. @ yane

Klar ist es so " dass die blosse Anwesenheit von Schafen für einen hüteerfahrenen Hund bereits die Möglichkeit des "Hüten dürfens" aufzeigt" und "die Anwesenheit von Schafen durchaus schon eine Form des MOs" ist. Nur weiß ich nicht wozu das nützen soll. Es wirkt jedenfalls nicht wie der Ball in der Jackentasche bei der Unterordnung. Aber du hast sicher auch nicht gemeint, dass man nur Schafe auf die Nachbarwiese stellen muss, damit der Hütehund besser die Rolle oder das freudige Apportieren lernt. Ich denke, Schafe wirken nur als MO für die Hütearbeit. Tatsächlich mache ich mir bei der Hüteausbildung eher Gedanken darum, welche Hütesequenz - Treiben, Outrun, Flankieren - für den jeweiligen Hund besonders motivierend wirkt und als "Belohnung" eingesetzt werden kann, denn Hunde haben durchaus ihre Vorlieben und auch Abneigungen bei der Hütearbeit. Und einen Hund, der ungern wegtreibt, kann ich nicht ausgerechnet damit für einen gelungenen Fetch belohnen. Also ist es nicht das Hüten schlechthin, was als Verstärker wirkt, sondern man sollte da schon differenzieren. Genauso, wie man den einen Hund mit schnödem Trockenfutter belohnen kann, und für den anderen muss es schon Käse sein.

Ein wirklich guter Beitrag, danke!

Hallo,
ich muss gleich sagen: Ich kenne weder Frau Krüger, noch habe ich ihr Buch gelesen. Ich habe allerdings schon diversen Leuten mit ihrem Border geholfen (muss ja mittlerweile jeder nen Border haben).
So kann mich nur zu dem hier Geschriebenen äußern.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das hier Beschriebene funktioniert, an andere Hunde muss man es evtl. etwas anpassen. Gerade mit den Schafen sehe ich aber auch einen Selbstbelohnungsablauf.

und ab von allen pädagogischen Aspekten die genannt wurden: für mich persönlich, wäre das vor allem deshalb nichts, weil ich meinen Hund gerne belohne.
Ich finde es super wenn er etwas toll macht und ich teile diese Freude gern mit ihm! Einfach so. Die Belohnung freilich kann unterschiedl. sein, mal versteck ich mich um die Aufmerksamkeit zu erhöhen, da hat es schon einen Belohnungseffekt wenn er mich findet, über wir was neues im Bereich UO/BH/Obedience dann gibts auch mal ein Lecker und wenn eine Reihe von Dingen gemacht wurde, spiel ich auch mit ihm (balgen, springen, aber auch mal was werfen oder zerren), je nach dem was sich ergibt. Beim Mantrailen wiederrum ist das Auffinden schon ne Belohnung.
Ich glaube einfach auch, die Mischung machts.

Ich arbeite auch gerne "nur ich und mein Hund", aber dabei ist eine angelegentliche positive Motivation, ein Lob, ein Spielchen doch nicht kontraproduktiv?

wie gesagt: es macht mir einfach Spaß zu belohnen wenn es was zu beohnen gibt und wenn was ganz toll läuft. Ich hab keine Lust mir alleine nen Wolf zu freuen, da beziehe ich den Hund gerne mit ein.
Wenn die Schafe sozusagen als Belohnung da sind, ist das ja toll, aber im Alltag kann ich mir das nicht vorstellen für mich.

lg Susanne

Ich kenne Annes Buch und Ihre Kurse.
Bin total begeistert. Die Methode funktioniert 100%ig! Was mir auch dort anwesende HH bestätigt haben.
Ich denke Ihr solltet mal Ihre Kurse besuchen bevor Ihr im Buch auf lauter Fragezeichen stösst. Das Buch ist denke ich nur eine Ergänzung zu Ihren Kursen. Man muss eben mal mittrainiert haben.

Viele Beträge hier haben hier einiges nicht verstanden habe ich gemerkt.

Und natürlich arbeitet sie mit ihrer beschrieben "Gewaltbereitschaft". Denke das ist aber mal n extra Betrag wert. Gewalt in der Erziehung.

Ich bin glücklich keine Leckerchen oder Balljunkie mehr zu haben. Und mein Hund ist top!!!

Hi flygoodspeed,

wenn Du Dir einen Leckerlie- oder Balljunkie herangezogen hast, dann hast Du bei der Verwendung von Leckerlies bzw. Spielzeug in der Erziehung/Ausbildung was falsch verstanden.

Viele Grüße
Cindy

Warum zur Hölle streitet ihr euch eigentlich immer über "richtig" oder "falsch"?

Schon mal überlegt, dass es viele Wege gibt, die nach Rom führen?
Es gibt Unterschiede a) bei den Hundehaltern b) bei den Hunden c) bei den Lernzielen (Was will ich erreichen).

Da kann es unterschiedliche Methoden und Wege geben.

Je mehr MÖGLICHKEITEN ich kenne, desto flexibler und situationsbezogener kann ich doch reagieren.

Hallo
also ich habe mich gerade durch alle 17 Seiten hindurchgearbeitet
und es hat mir sehr weitergeholfen.
Ich lese zur Zeit gerade das Buch über Harmonilogie und finde es wirklich interessant, es sind jedoch einige Fragen entstanden, die mir teilweise durch Eure Beiträge beantwortet werden konnten.
Allerdings glaube ich auch, dass man diese Methode live erleben muss.
Ich werde also auch mal anfangen zu sparen und mich nach Melle aufmachen, da meine Husky-Schäferhund-Mix-Dame nicht unbedingt einen leicht zu erziehenden Wauzi darstellt. Ganz im Gegensatz zu meinem älteren Mischling, der mich schon anhimmelt, sobald er nur meine Stimme hört
Toll wäre es jedoch, sollte dieses DF-Seminar stattfinden können.....ich wäre auf jeden Fall dabei...denn bis Melle ist es leider etwas weit
Ach ja und eine Frage an diejenigen, die das Seminar bereits hinter sich haben...
Findet es an einem oder an zwei Tagen statt?
LG Andrea