Brauche Starthilfe bei Hund mit Diabetes

Hmm. Ich zwar von Beruf Diabetesberaterin aber mit Diabetes bei Hunden kenn ich mich gar nicht aus.
Ich kann dir also nur was schreiben bzgl Diabetes beim Menschen, aber ich denke ganz so extrem werden die Unterschiede nicht sein.
Soweit ich weiß bekommen Hunde/Tiere aber ein Langzeitinsulin (Caninsulin?) und das sollte eigentlich nach Möglichkeit immer zur gleichen Uhrzeit gespritzt werden und der Hund sollte dann auch möglichst immer das Gleiche fressen, die gleiche Bewegung etc. haben.
Da dein Hund schon seit 8 Monaten Diabetes hat, geht es ja jetzt nicht mehr darum hohe Werte erstmal runterzukriegen, sondern ihn stabil zu halten.

Ein paar weitere Infos wären dann auch noch hilfreich.

Wie alt ist sie denn? Wann spritzt du normalerweise? Wieviel, wie frißt sie etc.

Und ich weiß nicht ob du diese Seite hier kennst http://www.katzendiabetes.de/ - Ist zwar für Katzen aber hochinteressant. Da hab ich damals auch recherchiert für meine Facharbeit bzw- für nen Vortrag in ner SHG.

Ein gesunder Hund liegt nüchtern zwischen 70 und 120.
Dauerhafte Nüchternwerte über 150 sprechen für einen Diabetes.
Jetzt kannst du dir unter den Zahlen etwas vorstellen .

So, jetzt zu eurem Problem:
Dein Insulin hat eine eine kurzwirkende Komponente, die sozusagen direkt für die gegebene Futterration zuständig ist. Die langwirksame Komponente wirkt nach etwa 8 Stunden am Stärksten.
Nun kannst du selbst schauen, ob dein Hund ca. 8 Stunden nach der letzten Gabe und Fütterung oder noch etwas später unruhig wird.
Unruhe und starker Hunger sind meist Anzeichen einer Unterzuckerung, das kannst du ja selbst prüfen.
Wenn dein Hund tagsüber gut mit dem Caninsulin zurechtkommt und abends keine Dosisverringerung verträgt, weil dann nach der Malzeit die Zuckerwerte zu hoch gehen, kann der TA auch Humaninsuline verordnen, die gibt es in anderen Verhältnissen, was die Wirkungsdauer und den Wirkungseintritt betrifft.

LG
das Schnauzermädel

Ich versuchs mal aufzudröseln .

Vor einigen Jahren hatte man kein Insulin für Hunde, da wurde eh das Humanpräparat gegeben.
Jetzt gibt es ein Präparat für Hunde, das zuerst einmal auch gegeben werden muss, da ein TA keine Präparate für andere Tiere (z.B. Rinder) oder Menschen mehr verordnen darf, wenn es ein zugelassenes Produkt für Hunde gibt.
Erreicht man damit nicht den gewünschten Erfolg und hat keine Ausweichpräparate für Hunde, dann darf der TA eben doch z.B. Humanpräparate verordnen.

Die meisten Insulinpräparate sind Mischpräparate (auch beim Menschen), d.h. sie haben ein sofort wirkendes Insulin und einen Anteil der erst verzögert wirksam wird. Caninsulin hat 30% schnell wirkendes Insulin, 70% liegen in kristalliner Form vor und wirken verzögert. So wird der erste Blutzuckeranstieg nach der Fütterung durch das schnellwirksame Insulin abgepuffert und der Rest wirkt für die restliche Verdauung.
Aber die 30/70 Aufteilung ist u.U. nicht für jeden Hund ideal. Die Reaktion auf das Insulin ist nämlich auch von der restlichen Hormonlage abhängig und die schwankt über Tag.

Tagsüber scheint dein Hund ja recht gut zurechtzukommen.
Es kann also sein, dass er abends weniger Insulin bei gleicher Futtermenge braucht. Wenn jetzt aber die Werte dann direkt nach dem Fressen zu hoch gehen, weil dann zu wenig schnell wirkendes Insulin da ist, dann wäre evtl. ein anders abgestimmtes Insulin passend, also eines mit mehr schnellwirkendem und mit weniger verzögertem.

Wenn sie unruhig ist, offensichtlich Hunger hat und evtl. sogar zittrig wird, dann solltest du messen. Bei Werten deutlich unter 60 würde ich nicht nur etwas zu fressen geben, sondern durchaus ein wenig Glukoselösung, die bekommst du in jeder Apotheke.
Wenn dein Hund aber lange Zeit zu hohe Werte hatte, dann kann es sein, dass bereits normale Werte von unter 90 Unwohlsein herbeiführen. Dann wäre eine kleine Portion Futter auch ok.
Lass aber das vorzeitige Spritzen weg, denn insgesamt wirkt das Insulin bis zu 24 Stunden. Durch kürzere Intervalle baust du eine noch stärkere Wirkung zu ungeplanten Zeiten auf, die deinem Hund Unterzucker bescheren kann.
Aber wenn du in den nächsten Tagen zu einem Spezialisten gehst, dann seid ihr in den besten Händen. Der wird in den nächsten Wochen sicherlich die passende Vorgehensweise für deinen Hund finden.

LG
das Schnauzermädel

Im Moment denke ich, solltest Du Daten für Fr. Dr. Horäuf sammeln und schauen wie Ihr beide die Nacht übersteht. Alles andere ist gerade egal.

Mit dem Futter kenne ich mich leider nicht aus. Ist das Nass- oder Trockenfutter? Interessant sind sicher folgende Messungen:

- Nüchtern, vor dem Futter
- 10 Min nach dem Futter
- 20 Min nach dem Futter

Schätzungsweise mal jetzt spritzen (das muß man aber eigentlich erst rausfinden, man spritzt erst, wenn man einen Anstieg zu verzeichnen hat).

- Nach der Insulingabe noch 3 mal stündlich messen.
- 6 Std. nach Insulingabe messen.
- 1 Std. vor dem neuen Futter-/Spritztermin
- wieder vor dem Futter

- immer wenn Hundi unruhig/komisch ist

Natürlich kannst Du auch noch häufiger messen. Alle Std oder wie es Dir beliebt.
Das ist ja nur dazu da, jetzt Daten zu sammeln. Wenn der Hund eingestellt ist, macht man das nicht mehr täglich so häufig.

Wie Schnauzermädel schon schreibt, hat das Caninsulin die Langzeit- und die Futterkomponente. Mit den Messungen nach dem Futter, kann man herausfinden, wie die Futterkomponente die Mahlzeit auffängt.
Die Langzeitkomponente sollte 12h wirken. Das tut sie leider nicht bei allen Hunden.
Trotzdem darfst Du in diesen Zeitraum nicht neu hineinspritzen. Das geht wirklich gar nicht.
Du hast sonst eventuell noch Restwirkung und spritz schon neues Insulin.

Falls Du Kellerwerte mißt (unter 100), gib ihr ein bißchen zu Futtern. Vielleicht nur ein Toast.
Sind es Tiefstwerte (um die 50), die Du mißt, gib ihr das Toast und schmier auf eine Ecke Honig. Glucoselösung wirkt bei vielen Hunden nicht.

Wenn Du zu hohe Werte mißt, kannst Du mit füttern eigentlich nichts erreichen. Sie ginge dann ja nur noch höher. Dann würde ich höchstens versuchen, sie zum Trinken zu animieren. Mit Caninsulin kannst Du zu hohe Werte ansonsten nur Aussitzen.

Caninsulin ist ein Mischinsulin. Vor dem Aufziehen in die Spritze muß es 1 Min. zwischen den Handflächen gerollt werden. Schon allein deshalb ist es keine gute Idee, die Spritzen im Vorraus aufzuziehen. Caninsulin reagiert sehr empfindlich auf Erschütterungen. Wenn Dir da eine Ampulle runterfällt, kannst Du die wegschmeißen. Einzelne Spritzen reagieren schätzungsweise bei jeder Bewegung im Kühlschrank.

Zu den Humaninsulinen: die Möglichkeit gibt es. Allerdings ist leider nicht so einfach, einen TA davon zu überzeugen. Wie Fr. Dr. Hörauf das sieht, weiß ich nicht.
Maxe bekommt jetzt seit über einem Jahr Humaninsuline. Lantus als Langzeitinsulin (2 mal täglich) und Actrapid als Mahlzeiten-/Korrekturinsulin. Lantus ermöglicht eine sehr stabile Tageskurve und mit dem Actrapid kann Hund fressen, wann und wieviel er will (also nicht nur alle 12h und mengenmäßig habe ich da auch viel mehr Entscheidungsfreiheit).Da Maxe so ein Hungerhaken ist, bekommt der 3 Mahlzeiten und recht viele Dinkelnudeln ;-)

Hallo Angelika,

Mischinsulin wie Caninsulin nie nachspritzen, immer nur 2x mal am Tag zur gleichen Zeit. Sollte der Blutzucker dazwischen zu hoch sein, ist das für deinen Hund nicht lebensgefährlich. Allerdings kann ein zu niedriger Wert doch bedenklich sein.

Mir scheint die Höhe deiner insulingabe auch zu hoch. Meine Hündin mit 35kg bekam höchsten täglich 2x 13 E.

Nachfolgen habe ich dir eines der tagesprofile aufgelistet:

Blutzucker Irice

Datum Uhrzeit mg/dl Bemerkungen
20.02.06 05:15 330 Fütterung + Insulin 06:20 + 18:20 Uhr
jeweils 12 Einheiten Lantus U100
22.02.06 18:20 276

24.02.06 18:20 110

Tagesprofil Sonntag
26.02.06 07:00 304 Anschließend Spaziergang 30 min mit Spiel
07:45 Futter+Insulin
09:00 87
11:00 179
13:00 274 Spaziergang ca. 2 Std mit Spiel
auf Sapziergang Mist + sonstiges gefressen
15:30 66
19:00 149 Futter+Insulin

Tagesprofil Montag
27.02.06 05:15 390 Spaziergang 20min ohne Spiel
06:15 Futter+Insulin
08:15 309
11:15 291 Anschließend Spaziergang 1 Std mit Spiel
13:20 123
15:45 174
18:20 86 Futter+Insulin
20:15 54 Kaustengel
22:00 68

28.02.06 05:15 225

Die Werte bei meiner Hündin waren immer sehr schwankend, sie konnte auch mit anderem Insulin (Lantus) nie optimal eingestellt werden und trotzdem hat sie noch 4,5 Jahre mit ihrer Diabetes gelebt und mußte letzt endlich eingeschläfert werden, weil sie nicht mehr auf die Hinterbeine stehen konnte.

Caninsulin solltes du auch nicht schon vorher in Spritzen abfüllen, da es vor jeder Anwendung ja gerollt werden muß, damit sich die verschiedenen Insuline auch vermischen. Bei synthetischem Insulin aus der Humanmedizin ist dieses Rollen nicht nötig. Trotzdem würde ich nicht so viele Spritzen abfüllen.

Je mehr sich dein Hund bewegt um so mehr wird in der Regel auch der Blutzucker sinken.

Wenn du eine gute TÄ gefunden hast, ist es auch nicht immer notwendig, daß du dich persönlcih bei ihr meldest. Wichtig ist, daß due die Blutzuckerwerte durchgibst und ihr dann am telefon das weiter vorgehen besprechen könnt. Den jeder Tierarztbesuch ist Stress für den Hund und verfälscht dann oft das Meßergebnis.

Wichtig für deinen Hund ist auch eine möglichst immer gleichbleibender Tageslauf. Ich weiss, dies fordert viel Disziplin vom Hundebestitzer und bedeutet manchmal auch Verzicht für dich.

Ich wünsche dir viel Untestützung durch deine neue Tierärztin.

LG
Irice

Zitat

Je mehr sich dein Hund bewegt um so mehr wird in der Regel auch der Blutzucker sinken.

Da muß man vorsichtig sein. Wenn der Zucker eh schon aus dem Lot ist, dann steigt er oftmals noch. Mit Maxe gehe ich nicht mehr spazieren, wenn ich Werte jenseits der 300 habe.