ANTI-JAGD-TRAINING oder Dr. Jekyll und Mr. Hyde

kemala: Sie haben Post!

cosmix

Sie leider nicht
Aber einen kleinen GB Eintrag

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Du sagtest, es wäre schlimemr geworden?
Seit Beginn des Trainings? Oder einfach mit steigendem Alter(ist er noch jung?)?

Theoretisch könnte es natürlich auch am Training liegen, weil wir damit bereits im Welpenalter angefangen haben, bevor er überhaupt auf die Idee gekommen ist zu jagen. Aber ich denke, es liegt doch mehr am zunehmenden Alter, er ist jetzt 2 1/2.

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An der Reizangel hat Missy sehr schnell gelernt, wie sie zu Jagderfolg gelangt. Ich muss hinzu sagen, Missy geht auch total auf die Angel ab... also es war DEUTLICH schwieriger für sie, sich am bewegten Objetkt zu beherrschen.

Ich wollte die Reizangel eigentlich nicht dazu einsetzen, um die Kontrolle am bewegten Objekt zu üben. Wobei ich jetzt auf die Idee gekommen bin, daran doch nochmal vermehrt zu arbeiten, da der Abruf bzw. das ins Platz legen tatsächlich noch besser funktionieren könnte, wenn der Reiz sich weiter bewegt. Liegt er erstmal im Platz, dann ist die Situation unter Kontrolle, eigentlich hält er das Platz dann sicher, komme was da wolle.
Aber eigentlich wollte ich die Reizangel direkt "am Wild" einsetzen, in der Hoffnung, dass ich seinen Jagdtrieb so auf ein Spiel mit mir umlenken kann. Quasi: Hinter den Rehen darfst du zwar nicht her, aber dafür machen wir jetzt ein tolles Hetzspiel.

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Das ist vielleicht eine ganz wichtige Voraussetzung, um beim Hund zu konditionieren: SO gelange ich zur Beute und So nicht.

Ja, wobei ich nicht glaube, dass es Sascha tatsächlich um die Beute geht. Ich denke, ihm geht es mehr um den "Spaß" des Hetzens und des Fährtens bzw. ist es einfach der Trieb, der sich da durchsetzt.
Deswegen geht es mir in meinem Training weniger um den Beuteerfolg, sondern mehr darum ihm das Hetzen nur nach Aufforderung zu erlauben. Er darf, aber nur mit Erlaubnis und wird die Erlaubnis widerrufen, dann hat er selbstständig keine Chance das Spiel weiterzuführen, d.h. hört er nicht verschwindet auch der Reiz und es geht erst weiter, wenn er vollständig runtergefahren ist.

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Aber als Missy (irgendwann mal :kopfwand: ) gelernt hatte, dass sie die Beute nicht bekommt, wenn sie einfach losschießt, fing sie an "vorzustehen" (was sie vorher NIIIIE getan hätte)... und DA konnte ich ansetzen.

Wie gesagt, die Beute ist ihm völlig egal, hat er sie, dann ist das Spiel draußen (d.h. in der Feldmark) für ihn sofort beendet, er lässt die Beute fallen und geht wieder anderen Beschäftigungen nach. Zu Hause fordert er meist zu einem erneuten Spiel auf. Die Beute allein macht ihn nicht glücklich.
Vorstehen tut er auch nur sehr selten, gestern hat er es z.B. bei ein paar Rehen getan, aber ich denke, das ist dem Umstand zu verdanken, dass er an der Schleppe war und eben in diese bereits mehrfach hineingeknallt ist. Natürlich habe ich das Vorstehen sofort überschwänglich belohnt
Vielleicht war das ja schon ein erster Lichtblick und er tut das jetzt öfter. Wobei er eben auch sehr schnell kapiert, wann ich Einfluss auf ihn (die Situation) habe und wann nicht.

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Blöd sind natürlich wirklich die Momente, wo man zu langsam war und der Hund weg ist.

Das darf hier eben absolut nicht vorkommen, wir haben sehr viel Wild und auch entsprechend viele Jäger. Aber momentan sind wir auch noch nicht so weit, dass ich es überhaupt wagen könnte ihn mal abzuleinen, da er, wie gesagt, dann u.U. einfach mal zum Jagen losstiefelt, ohne dass du auch nur ein Anzeichen vorher erkannt hast. Das heißt, es muss nichtmal Wild da sein, eine interessante Spur reicht völlig und er ist nicht mehr abrufbar.

Seine Erfolge hatte er bisher immer dann, wenn ich die Wildlage nicht richtig eingeschätzt habe und ich ihn in einem vermeindlich wildfreien Gebiet von der Leine gemacht habe.
Ansonsten ist mir auch schon die Schleppe gerissen und letzte Woche hat meine Ma, die Schleppe losgelassen als er mal wieder mit Vollkaracho in die Schleppe raste.

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Wenn der Superpfiff nicht mehr funktioniert, wie wärs mit dem neuen Festigen eines Superkommandos?

Der Pfiff war super konditioniert, von der fünfzehnten Woche an und fest mit der Futtergabe verknüpft und wurde immer mit einem Superleckerlie bestätigt. Er hat monatelang 1a darauf reagiert, aber beim ersten Ernstfall hat der Pfiff versagt. Ich hege wenig Hoffnung, dass ein neues Supersignal besseren Erfolg bringt, werde es aber trotzdem noch einmal versuchen.

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Und das mit dem Blickkontakt ist super, wirklich.

Seitdem ich Missy (fast) jederzeit ins Fuß mit angucken bringen kann, können so einige Situationen völlig stressfrei passiert werden.
Ich denke, das ist ein guter Ansatz.

Solange sich Sascha in einem Radius von ca. 3m aufhält ist er, ich behaupte jetzt mal immer kontrollierbar. Das ist nicht unser Problem :/ Das Problem ist, dass er bei verstärkter Reizlage in der Distanz nicht mehr abrufbar ist und diese verstärkte Reizlage bei uns hinter dem Ortsschild beginnt ... :/ Ich kann ihn ja schlecht auf unseren Spaziergängen stetig in einem Radius von 2-3m halten, dann kann ich ja gleich mit kurzer Leine rausgehen.

P.S. Danke für diesen Thread, es tut gut die eigenen Gedanken zu sortieren.

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Solange sich Sascha in einem Radius von ca. 3m aufhält ist er, ich behaupte jetzt mal immer zwinkern kontrollierbar. Das ist nicht unser Problem slash Das Problem ist, dass er bei verstärkter Reizlage in der Distanz nicht mehr abrufbar ist und diese verstärkte Reizlage bei uns hinter dem Ortsschild beginnt ... slash Ich kann ihn ja schlecht auf unseren Spaziergängen stetig in einem Radius von 2-3m halten, dann kann ich ja gleich mit kurzer Leine rausgehen.

Das gleiche Problem hab ich auch... :/ Kora ist in einem Radius von ca. 5m eigtl perfekt kontrollierbar, sobald sie diesen aber verlässt, bin ich (meistens) für sie nur noch Luft.

AuraI
Kannst du mir das mit der Reizangel mal genau erklären? Also was brauch ich dafür und wie mach ich das?
Ich mach mit Kora auch ab und zu so ne Art Reizangelspiel, d.h. ich binde ihren Futterdummy an ne Leine und lass sie dann mit nem Startkommando hinterherhetzen und mit "Stopp" wieder aufhören.
Aber ich würds gern etwas "professioneler" machen

Kurzer Erfolgserlebnisbericht. Kleiner Fall von Dr. Jackyll
Gestern auf dem Spaziergang. Madame war abgeleint weil sie apportiert hat und sich dann die Schleppleine immer irgendwo verheddert und sie dümmstenfalls ausbremst beim zurücklaufen. Neben uns ein Bachlauf. Milla kommt im vollen Galopp mit Quietschie im Maul auf mich zu. In dem Augenblick fliegt aus dem Bachlauf ein Schwarm Enten hoch; ca. 3-4 Meter neben ihr, und segelt knapp über dem Boden. Alle 4 Beinchen aus vollem Lauf in den Boden gerammt und geguckt und geguckt und geguckt (immer noch Quietschi im Maul)...Ich hab garnix getan. Lief alles in Zeitlupe ab. Hab einfach nur meinen Hund angestarrt und gewartet was passiert. Milla duckt sich, lässt das Quietschie fallen, setzt an, hält inne, Frauchen holt Luft um zu schreien und in dem Moment dreht sie gaaaaanz langsam den Kopf in meine Richtung und guckt. *Feuerwerk* Futtertube rausgekramt und Hund gestopft :ballon2:
Und das mitten in der Pubertät! Ich bin geplatzt vor Stolz. Natürlich musste sie mir 5 Minuten später alles zunichte machen als sie sich keinen Millimeter von einem anderen Hund wegbewegt hat Aber egal. Ich bin so froh, dass das konsequente Üben mit Blickkontakt und "fragen" hilft. Ab und an ein kleines Erfolgserlebnis ist doch das beste für meine Motivation.

Oh Mann, spannendes Thema und sehr interessant zu lesen, was ihr so für Erfahrungen habt.

Unsere Paula hat auch nen ziemlichen Jagdtrieb. Geschnüffelt hat sie schon immer viel. Wurde aber immer schlimmer. Manchmal ist sie richtig aufgedreht und hat die Nase nur noch am Boden, man merkt dann so richtig, wie alles in ihr bebt...

Haben sie fast nur noch an der Schleppleine und geben ihr das Futter ausschließlich aus nem Futterdummy. Ne ziemlich eklige Angelegenheit:Trockenfutter mit nem Löffel Nassfutter in Wasser eingeweicht...gewöhnungsbedürftig, aber mit einfach was superleckerem hats auf Dauer nie geklappt, deswegen eben so.
Haben auch inzwischen zwei Dummys, damit immer einer einsatzbereit ist, während der andere gewaschen wird.

Wir arbeiten viel am Grundgehorsam, machen Beutespiele (Dummy und Leckerlies jagen/suchen). Und Madame spielt so langsam sogar draußen richtig mit mir (hat sie vorher fast ausschließlich in der Wohnung gemacht, draußen nuuuur geschnüffelt). Haben vor kurzem auch mit Fährte angefangen.

Inzwischen klappts ganz gut mit "Hier" (MANCHMAL auch ohne Schlepp und da klappt der Rückruf inzwischen auch ganz gut, aber ich geh trotzdem immernoch auf Nummer sicher und lauf halt selber wie ne Bekloppt mit ihr an der Schlepp durch die Gegend, damit sie ausgelastet is).

Manchmal gibt aber immernoch das Problem, dass ich totaaaal Luft für sie bin. Auch wenn ich dann Leckerchen werf oder den Dmmy versteck. Den guggt sie manchmal an und läuft eiskalt dran vorbei.

Schwierig isses schon. Ich denk, ich werd auch mal das Buch von der Frau Gröning bestellen, denn ich denke, wir werden da mehr machen müssen.

Könnt ihr mir mal erklären, was der Unterschied zwischen steadyness und Impulskontrolle is?

Wenn ich den Hund ablege, den Dummy verstecke, zum Hund zurückgehe und ihn dann zum Suchen losschicke und sie auch erst dann lossucht, ist das dann Steadyness?
Und wenn ich was werfe und lasse sie erst dann hinterherjagen, ist das dann Impulskontrolle? Oder hab ich das falsch verstanden?

Bin im Übrigen auch für noch viel, viel, viel mehr Tipps zu haben!!

Liebe Grüße!

Cooles Thema!!!!

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