Orijen wg. des hohen Proteingehalts mit KH mischen?

Britta, ich glaube, das glutenhaltig bezog sich auch nur auf das Weizen.

Gegen Mais und Soja sind aber leider auch viele Hunde allergisch.

Wenn ein Hund jedoch Mais, Soja oder auch Weizen verträgt, finde ich nicht, dass man unbedingt darauf verzichten muss. Je vielfältiger die Ernährung, desto besser!

LG, Caro

Da hier ja einige total begeistert vom Orijen sind und ich ja hier n kleinen Mäkler sitzen hab, kann mal jemand nachschauen, was für eine Fütterungsempfehlung auf der Packung bei nem 30 kg Hund steht?

Zitat

Hi Steve,

many thnx für Deine ausführliche Antwort.

Aber eins nur mal vorweg: ich muß hier nix beweisen, weil ich nämlich selber nichts sicher behaupten kann und will sondern mich lediglich im Dschungel der verscheidenen Ansichten zurecht zu finden versuche, was ich schwer genug finde
ich bin weder FÜR noch GEGEN Orijen, ich möchte eigentlich sagen, eher für, schleiche schon lange drum herum, füttere es derzeit lediglich noch aus Unsicherheit heraus nicht, was nicht heißt, dass ich es eines Tages nicht doch auch noch füttern werde, wenn meine Bedenken ausgeräumt sind, denn vom Grundsatz her finde ich die ZUsammensetzung super, möchte eigentlich auch kein Getreide mehr füttern, aber habe einfach Angst das falsche zu tun wegen der hohen Proteinwerte
Dass Hunde vom Grundsatz her keine Hamster sind, leuchtet mir nämlich sehr gut ein

Was den Zusammenhang von Getreide und HD/Arthrose/Gelenke angeht
werde ich wohl in Kürze noch einen extra Thread eröffnen, weil ich das einfach mal ganz genau wissen will, denn unserTierarzt hat einen wagen Verdacht in Punkto HD geäußert, meinte es sei aber mit 4 Monaten noch zu früh um überhaupt nur zu röntgen- und über die Suche bin ich - an den circa tausendvierundneunzig Threads die mir bei Getreide und HD angezeicgt worden - leider auch nicht schlau geworden. Ich habe nirgendwo den Zusammenhang erklärt gefunden, aber es war auch einfach zu viel um es alles "durchzuackern"- wer also einen Link wüßte- ich wäre dankbar!!

Es gibt ja abgesehen von dem Schnellen Wachstum noch das - bisher anscheinend aber noch nicht eindeutig bewiesene - Orakel, dass zuviel Protein den Nieren schadet.
Und ich las, dass das Orijen sehr viel Vitamin A enthält (leider weiß ich nicht wieviel) und dass soll - laut "Jahrtausenirrtum in der Veterinärmdeizin" - ja auch bei Gelenkproblemen eher kontraindiziert sein.
Kann es nicht endlich ein TroFu geben ohne Getreide mit optimalen Calcium-Phosphor-Verhältnis und moderaten Vitaminzusätzen???*heul* Ach so ja und BIO hätte ich natürlich auch noch gern, wenn möglich, und selbstverständlich kein K3 oder andere Chemiebomben wie synth. Konservierung, Farb, Aroma, Lockstoffe etc....

Ich kriege bald noch schlaflose Nächte davon!!

LG
Gabi + Luka

Wie lange fütterst Du denn schon das Orijen und hast Du noch ein zweites TroFu oder nur das?

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hallo gabi,

ich drück dich und wünsch dir bald wieder ruhigere nächte
es gibt soviele do's und dont's, dass man daran verzweifeln könnte.
allerdings sollte man nicht alles überbewerten. bei uns menschen geht es ja auch nicht immer 100% richtig zu, oder?
ich will auch nicht als orijen apostel darstehen. ich bin einfach überzeugt davon das richtige zu füttern. das wichtigste ist, dass keine chemischen zusatzstoffe enthalten sind, kein getreide, kein zucker.
orijen hat 40.000 IU (IE deutsch) an vitamin A. Klingt viel, ist es aber nicht. die maximale sicherheitsgrenze bei vitamin A bei hunden liegt bei 71.000 IU. Auch bei überschreitung dieser menge ( 116.100 bzw. 225.000IU) kam es zu keinen veränderungen in knochenstrukturen. (siehe studie http://jas.fass.org/cgi/content/abstract/75/11/2980 bei google scholar).

ich hoffe dass der verdacht auf hd sich nicht bestätigt. folgende studien und dissertationen handeln von HD bei hunden mit einigen interessanten aspekten zu fütterung und bewegung (ev. bei google scholar "hüftgelenksdysplasie bei hunden" eingeben):

http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/…-2003-12-18.pdf

u.v.a.

gestern hab ich eine dissertation über den einfluss von getreide auf hd gefunden, nur heute nicht mehr. muss erst nochmal suchen

wünsch dir viel glück
steve

Nein Sara, schau' Dir mal das Zitierte von mir an.
Es bezog sich in gleichem Maße auf Soja und Mais.

Natürlich sind auch auf Mais, und ganz speziell auf Sojaeweiß Allergien zu verzeichnen.

Mir ging es nur um die Glutenhaltigkeit.
Und gerade wenn ein Hund keine Allergien darauf zeigt, verunsichert einen diese Aussage.

Zitat

Und gerade wenn ein Hund keine Allergien darauf zeigt, verunsichert einen diese Aussage.

Da stimme ich völlig mit Dir überein.

Das ist ja generell so, wenn von irgendwelchen Inhaltsstoffen abgeraten wird. Man wird total verunsichert, dies ist schlecht, jenes soll man meiden....

Solange ein Hund keine Allergie hat, wieso sollte man dann auf gewisse Zutaten (nur gesunde versteht sich ) verzichten?

Und wenn ein Hund Allergie-Symptome zeigt, dann wird oft zu getreidefreiem TroFu geraten, obwohl man gar nicht weiß, worauf der Hund tatsächlich reagiert. Finde ich äußerst irreführend.
Es ist nur sinnvoll, auf diverse Zutaten zu verzichten, wenn man tatsächlich weiß, dass der Hund diese nicht verträgt.

Auch uns wurde ein "Allergiefutter" vom TA verkauft - das hat aber leider überahaupt nicht geholfen, weil sich letztendlich herausgestellt hat, dass die Sara gegen Futtermilben allergisch ist - die Lösung unseres Problems lag also ganz woanders.

Mit solchen Aussagen bzgl der Verträglichkeit von Inhaltsstoffen sollte man immer ganz ganz vorsichtig sein, weil es von jedem Hund individuell abhängt und man gemeingütige Aussagen somit gar nicht treffen kann.

Schöne Grüße, Caro

wegen dem gluten mal eben - warum steht bei nutro unter der zusammensetzung "maisgluten"???

Mais- bzw Corngluten ist anscheinend ein Nebenprodukt bei der Maisstärkeherstellung. Also ist Mais doch glutenhaltig??

Hier mal ein Link mit ner pdf-Datei zum Runterladen, überhaupt sehr interessant bzgl aller Futterinhaltsstoffe:
http://www.mischfutter.at/wwuemf/print/mfabc.pdf

pimpfi

weil ich grad auf nen Hund aufpasse, der Orijen bekommt, konnte ich grad mal auf die Emfehlung gucken. Also für das "Adult" Futter sollte ein 30g Hund
zwischen 300 und 350 Gramm bekommen.

Hoffe, das hilft dir!

Soweit ich weiß, ist beim gesunden Hund der Proteingehalt für die Niere egal. Also: "Egal wie hoch". Erst, wenn die Niere krank ist, darf sie nur moderat belastet werden. "Vorbeugen" - so hab ich es mehrfahc aus verschiedenen kompetenten Mündern gehört - kann man nicht.

@ Hummel: Danke, das reicht mir ;-)

Zitat

Dein Bericht ist wirklich sehr gut. Ich gebe Dir da fast uneingeschränkt recht.

Aber bei so einer Aussage musst Du etwas vorsichtig sein, und deswegen gebe ich Dir nur fast recht.

Mais ist ein glutenfreies Getreide, im Gegensatz zu Weizen, der tatsächlich sehr glutenreich ist.

Zum besseren Verständnis noch eine Erklärung aus dem Buch Natural Dogfood.

Die Sojabohne gehört zu den Hülsenfüchtlern, und ist ebenfalls glutenfrei.
Trotzdem würde ich von einer Fütterung absehen, da ich Genmanipulation nicht ausschließen kann.
Nachlesen kannst Du die Glutenhaltigkeit der einzelnen Bestandteile nochmal hier

Ich würde an Deiner Stelle etwas vorsichtig bezüglich solcher Äusserungen sein, denn es könnte schnell eine Verunsicherung bei den Trockenfütteren aufkommen, gerade bezüglich des Mais.
Also wenn Du Dir schon so viel Mühe gibst beim Schreiben, dann solltest Du es auch richtig wiedergeben.

Ob der Mais jetzt erwünscht ist im Futter oder nicht, das sei dahingestellt, aber er ist nicht glutenhaltig.

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hallo britta,

sorry wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. aber es sollte ja heissen: (glutenhaltiges)weizen, mais und soja (ist ja eigendlich eine hülsenfrucht) können allergien auslösen und sind allergene (auch bei uns menschen). dies ist eine wissenschafltiche tatsache und deshalb nicht von mir erfunden. es soll ja niemanden verunsichern, nur gibt es mir zu denken, dass immer mehr hunde allergien haben und ich sehe die ursache dann eher von dieser seite kommen.
Übrigens gibt es sehr wohl maiskleber (eiweissstoff bei tierfütterung: auch bei hundefutter -> siehe hill's canine puppy lamm & reis).
von diesen (bei einigen hunden möglichen) allergieauslösenden wirkungen ganz abgesehen gibt es genmanipulierten mais und soja auf den markt. und bei diesen multinationalen konzernen wie nestle, colgate, masterfood wäre ich mir schon bei der menschennahrung nicht sicher ob der nicht verwendet wird. denn bislang gibt es noch keine deklarationspflicht bei genmanipukierten zutaten.

da dies alles fakten sind habe ich mir auch nicht vorzuwerfen etwas falsch geschrieben zu haben.
und ich glaube och mehr verunsichern kann man uns tierliebhaber sowieso nicht mehr wie wir schon sind: futtermittelskandale, zusatzstoffe, tierversuche.....da schockiert die tatsache dass mais allergien auslösen kann sicher am wenigsten.

schönen gruß

stevemcqueen