Border Collie macht Probleme. Ich brauche Hilfe!

Zitat von Yelly

Ich persönlich habe nie behauptet/gedacht, dass das bei jedem Hund/Halter so wäre, ich sehe es nur immer wieder bei den Videos zu Agility Wettkämpfen.. daher meine Frage für welche Rassen / Charaktere das eher sinnvoll ist oder wo mans lieber bleiben lassen sollte.

Hm, Wettkämpfe muss man mMn immer etwas bei der Beurteilung ausklammern: hier ist der Stresspegel deutlich höher als im Training. Zum einen der Stresspegel des Hundeführers, zum andren das ganze Drumrum (viele fremde Menschen und Hunde, die gesamte Atmosphäre) und der Hund selber auch.

Warum man trotzdem auf Turniere geht? Weil's trotz des Stresses Spaß macht. Und kein (gesundes) Lebewesen an mal ein bisschen Stress stirbt.

Trotzdem ja: es gibt beim Agi immer wieder Hunde, die durch den Sport zu arg gestresst werden. Seh ich auch fragwürdig. Aber ich sehe auch sehr viele Hunde, die wahnsinnig viel Spaß an dem Sport haben. Das Teamwork zwischen Hund und Mensch ist beim Agi extrem eng, gleichzeitig hat jede Partei auch eigene Entscheidungen zu treffen und ggf. blitzschnell auf die Entscheidungen der andren Partei zu reagieren.

So, ich hab mir die Mühe gemacht und einen extra Thread erstellt

Thema

Brauchen Hüte/Treibhunde wirklich die Arbeit am Vieh, oder kann man dies ersetzen?

So.. ich hab jetzt mal einige Zitate aus dem anderen Thread hier eigefügt. Wenn ich eurer Meinung nach noch was vergessen habe, ergänzt bitte

Ich hoffe der Austausch geht hier rege so weiter!

(Zitat von Yelly)

(Zitat von Yelly)

(Zitat von Yelly)

(Zitat von Yelly)

noda_flake

20. Januar 2023 um 06:36

Zitat von Udieckman

Zitat von flying-paws

Mantrailing zur Beschäftigung ist für einen arbeitslosen Border Collie viel besser als zum Beispiel Agi. Da sind sie wie andere Hunde auch: Jagdsequenzen, die in Bereich der Nasenarbeit liegen, verlangen Konzentration und machen im Kopf müde. Das tut ihnen gut

Ein Border kann sich auch bei Nasenarbeit hoch pushen. Das kann sehr schnell gehen.

Zitat von Awa1

Hier würd ich gerne mal einhaken mit einer Frage: Spielt es denn eine Rolle, ob der Hund eine Aufgabe gut erledigt, wenn sie eine gute Beschäftigung darstellt und er Freude daran hat? Also wenn etwas dem Hund nicht so richtig liegt, er aber super viel Spaß dabei hat (woran man das erkennt jetzt mal außer Frage gelassen), kann es doch trotzdem ein tolles Hobby sein? Ich denk grad an Millionen von nicht hochbegabten Hobbymusikern, die sich einen Ast abfreuen wenn sie dann doch mal einen Ton treffen Klar werden die keine Profis, aber wenn es Freude macht, aber bitte. Arbeit ist es ja trotzdem, nur das Ergebnis ist nicht das gleiche.

Zu menschlich gedacht?

Ja. Denn Du entscheidest für Deinen Hund. Der Hobbymusiker, der einen Ton nicht trifft hat die Freiheit jederzeit aufzuhören. Das hat ein Hund nicht. Für den wird entscheiden. Die Frage, ob ich es erkenne und woran genau, hat für mich eine zentrale Bedeutung. Der Hobbymusiker, der sich über einen getroffenen Ton riesig freut, wird üben und besser werden, da dann noch mehr Töne getroffen werden und der Spaß wächst.

flying-paws Die Jagdsequenz, die im Mantrailing im Zentrum steht und massiv abgefordert wird, ist absolut nicht die Jagdsequenz des Borders. Die Sequenzen des Borders, das Anschleichen und besonders das Hetzen, laufen über Auge (ähnlich den Sight Hounds) mit entsprechender hormoneller Entwicklung. Mantrailing ist rein Nase (Scent Hounds) und steht am Beginn der Jagdsequenzen. Dann ist das noch die Frage, ob die Hunde einzeln, gemeinsam (auch mit dem Menschen) oder in einer Gruppe jagen. Das Alles spricht massiv gegen Mantrailing als Beschäftigung für den Border. Er trailt nicht mal stümperhaft, er trailt einfach nicht. Trotzdem wird er sich der Aufgabe nicht verweigern.

Wenn Nasenarbeit, dann kommt Geruchsdifferenzierung oder Gegenstandssuche der Veranlagung sehr viel mehr entgegen.

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Dein Bild vom Border Collie ist schräg. Und halt zum Teil schlicht auch falsch. Aber dem Brustton der Überzeugung nach, mit dem Du das vorträgst, lass ich Dich mal in dem Glauben. Du wirst ja mit diesem Hundetyp nie was zu schaffen haben ...

Zitat von noda_flake

So, ich hab mir die Mühe gemacht und einen extra Thread erstellt

Thema

Brauchen Hüte/Treibhunde wirklich die Arbeit am Vieh, oder kann man dies ersetzen?

So.. ich hab jetzt mal einige Zitate aus dem anderen Thread hier eigefügt. Wenn ich eurer Meinung nach noch was vergessen habe, ergänzt bitte

Ich hoffe der Austausch geht hier rege so weiter!

(Zitat von Awa1)

(Zitat von Awa1)

(Zitat von Awa1)

(Zitat von Awa1)

noda_flake

20. Januar 2023 um 06:36

Wie praktisch - der Border Collie ist ein Koppelgebrauchshund. Damit bin ich aus dem Thema dann eh raus.

Allgemeiner gehalten wäre das glaube auch sinniger gewesen, allerdings will ich mal nicht motzen, hätte ja selbst so einen Thread eröffnen können, der alle extremen Spezialisten einschließt.

Das ist doch nur der Titel damit (neue) User bei der Suche das angezeigt bekommen.

(Du bist bei dem Thema aber echt leicht gekratzt )

Zitat von Lionn

(Du bist bei dem Thema aber echt leicht gekratzt )

Nein, ein KGH ist einfach was anderes als ein Treib- oder Hütehund. Das ist so, als ob man alle Jagdhunde mit ihren Spezialisierungen in einen Topf werfen würde.

Wobei ja unter den Überbegriff Hütehund dann schon auch der Koppelgebrauchshund fällt, wie z. B. eine Bracke ja auch ein Jagdhund ist. Aber problematisch sind ja nicht alle Hütehund, alle Jagdhunde usw, sondern eigentlich ging es ja um extreme Spezialisten wie den Border Collie, bei denen es halt schon echt schwer ist, wenn die Genetik voll durchschlägt, die anders sinnvoll zu beschäftigen.

Begrifflich sind alle Hunde, die irgendwas am Vieh machen eigentlich Herdengebrauchshunde. Hütehunde ist ein ganz bestimmer Schlag, der seine Arbeit auch in bestimmter Weise verrichtet. Aber Du hast schon recht: Im allgemeinen Sprachgebrauch werden alle Herdengebrauchshunde den Hütehunden zugeordnet. (Bis auf den HSH.)

Ok, danke, das Wort hat mir gefehlt, weil gerade beim HSH ja eigentlich die Diskussion auch Sinn macht und man den nicht zu den Hütehunden packt.