Rückruf als Bedingung Freilauf

Ich wäre mit Strafreizen („Abbruchsignal“, etc.) sehr vorsichtig. Die Anwendung birgt keinerlei Vorteile, im Gegenteil. Ein nicht korrekt gesetzter Strafreiz kann das unerwünschte Verhalten sogar verstärken. Weiterhin kann das Vetrauensverhältnis zwischen Hund und Halter sehr darunter leiden. Würde ich nicht machen und ist in diesem Fall doch auch gar nicht nötig.

Wenn die normale Schleppleine z.b. 10m hat und der Hund jetzt ein Jahr lang circa immer in diesen 10m gelaufen ist, dann weiß sie ganz genau, dass du bei 30m Entfernung keinen Einfluss mehr hast. Sind halt schlau die Viecher.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit wäre die Situation für dich noch händelbar gewesen wenn der Abstand kürzer wäre. Und sei es auf die Schleppleine treten.

Also wäre mein Weg das Training über Radius-Training aufzubauen und den Hund erst mal mit schleppender Leine nicht aus den 10m rauszulassen.

Ich arbeite bei meinen Hunden sehr viel mit einem bestimmten Radius, den ich festlege und weniger mit Rückruf, rankommen, freigeben. Es gelten je nach Ort auch für jeden Hund andere Begrenzungen der Entfernung.

Wir haben dafür viel Kommandos auf Entfernung trainiert, Sitz auf Entfernung, Platz, warte, nicht so weit oder ein „kannst vor“ für mehr Raum

Wenn der Hund bei 10m Entfernung ohne Ablenkung nicht Sitz machen kann, dann wird der sich bei dreifacher Entfernung und riesigem Reiz nicht davon abwenden und zu dir kommen können.

Edit: die Hunde, die sich gut am Halter orientieren, während der so seines Weges geht, sind in der Regel aber schon „geübt“ im Freilauf und lernen das nicht erst. So kannst du da nicht dran gehen derzeit.

Zitat

Der Spaziergang heute dauerte vielleicht 1h und 50 min davon hat Tara an der schleppenden Schleppi auf jedes Flüstern von mir gehört. Bis auf die letzten 10 min mit oben beschriebener Situation. Das ist so unberechenbar.

Vielleicht war auch einfach der Spaziergang zu lang und die Löffelchen nach fast 2h, wo der Hund auf jedes Kommando von dir reagiert, alle.

Zitat

: ich lese in allen Erziehungstipps dass man sich nicht immer nach dem Hund richten / umdrehen soll sondern dass der Hund dem Menschen nachzulaufen hat. Also dass man halt seines Weges spaziert und der Hund orientiert sich am Mensch. Machen auch alle Menschen so, die ich mit ihren Hunden im Freilauf sehe. Verstehe darum deinen Satz da irgendwie inhaltlich nicht. Ws würdest du denn tun wenn der Hund schnüffelt? Jedes Mal rufen?

Meine Hunde können schnüffeln, wie sie wollen. Meistens bleibe ich daneben einfach stehen (ich hab nen Allesfresser) und warte mit. Wenn sie das mal nicht sollen, weil totes Tier oder was Fressbares oder wieso auch immer, dann schicke ich über Kommando weiter oder treibe ihn vor mir her, dass er sich weiter bewegt, wenn er nicht auf mich hört.

Ich mache aber auf Spaziergängen eigentlich fast gar nichts und sage auch nur selten etwas, da findet keine Beschäftigung statt. Wenn ich mal was sage, dann hat das befolgt zu werden... Spaziergang ist hier Seele baumeln lassen und in der Pampa laufen. Da gibts nur Moderation: Lauf weiter, bleib stehen, raus da aus dem Busch, ausspucken. Und eben ab und zu einen Rückruf, wenn zb ein Auto entgegen kommt. Meine eine Hündin reagiert deutlich besser auf Stehenbleiben als auf Rückruf. Ich sammele sie dann ein. Das wäre eine Alternative zum Rückruf, wenn das deinem Hund liegt.

Es macht keinen Sinn, sich über einen ignorierten Rückruf zu ärgern, wenn der Hund schon getürmt ist. Da kannst du dich nur über dich selbst ärgern und das nächste Mal ein bisschen umsichtiger gucken, bevor der Hund zum anderen hin rennt.

Es ist einfach so unterschiedlich, was funktioniert und es muss der Hund dazu passen und man selbst als Mensch dahinter stehen, damit es überhaupt authentisch rüber kommt. Da finde ich es konkret mit Tipps immer so schwierig, gerade jetzt z.B. wenn man gar nicht der Typ für "auch Abbruch" ist...

Und bei meinem Border wäre Beschäftigung auf einem Spaziergang z.B. Gift, das können andere mit anderen Hundetypen nicht nachvollziehen. Oder meine Lucy war z.B. so, die hat den klaren Rahmen geschätzt, in dem sie dann aber völlig ihr Ding machen konnte, die wollte kein Alternativverhalten XY. Jetzt die Hütetiere hier nehmen das dagegen dankbar an und yipieh, mach ich halt das (gerade die Shelties). Also ich kann gerne über meinen Abbruch berichten, nur ist fraglich, wie hilfreich das ist.

Mein Ziel ist (gerade da wir hier sehr viel Wild haben), die Hunde tun letztlich von selbst das richtige und ich bin nicht darauf angewiesen, Reiz XY zuerst zu sehen. Das ist je nach Rasse ein ziemlicher Selbstläufer (keiner meiner Hunde würde im "Arbeitsmodus" zu anderen Hunden laufen und die Shelties z.B. ignorieren Fremdhunde größtenteils eh), bei anderen bzw. Reizabhängig halt auch genau kein Selbstläufer. Und da arbeite ich persönlich halt am ersten Impuls bei Reizsichtung und da nicht nach Schema F, sondern angepasst an den jeweiligen Hund. Aber ohne Abruf. Ist wohl Geschmackssache/Typ-Frage, hier funktioniert es sehr gut

Davon, dass man einem Hund immer nur sagt, was er darf, lernt der Hund aber nicht, was er nicht darf.

Es gibt sicher Hunde/Rassen, bei denen es funktioniert, nur über nett auftrainierte Kommandos und Belohnung zu arbeiten.

Aber es gibt auch die Hunde/Rassen, mit denen das nicht funktioniert. Breche ich bei Jin ein unerwünschtes Verhalten mittels einem nett trainiertem Kommando ab (z.B. Rückruf), so baut sie sich daraus ganz gern mal eine Verhaltenskette und zeigt das Verhalten immer öfter.

Das schlimmste, was ich - auf Anraten einer Wattebausch-Trainerin - gemacht habe, war Jin einen positiven Abbruch (den Geschirrgriff) beizubringen und diesen zu nutzen, wenn Klein-Jin im Spiel mit andren (kleineren) Hunden zu wild wurde. Nach nur 3x war Jin so weit, dass sie andre (kleinere) Hunde absichtlich ärgerte, damit der Abbruch und damit die Belohnung kam. Erst als ich drei Jahre später einmal bei einer solchen Aktion richtig ausgerastet bin (weil das eben aufgrund des Größenunterschieds für den Kleinhund nicht nur extrem unangenehm, sondern auch gefährlich war), hat Jin das Verhalten nicht mehr gezeigt. Fand ich gar nicht gut - so möchte ich mit meinem Hund eigentlich nicht umgehen. War aber offensichtlich nötig, um diese Verhaltenskette wieder wirklich zu löschen.

Lange habe ich mich mit Abbruch-Signalen, die nie richtig auftrainiert waren, durchgewurstelt. Das geht, weil Jin durchaus sensibel auf meine Stimmungen reagiert und mir ganz gern gefallen möchte.

Mittlerweile nutze ich einen bewusst aversiv aufgebauten Abbruch - der macht uns das Leben in vielen Bereichen deutlich entspannter. Jin weiß, dass sie das - was auch immer - (jetzt) nicht darf. Ist ihr Hirn dann aber mit dem Suchen einer passenden Verhaltensalternative überfordert, kann ich ihr diese problemlos anbieten, ohne dass Jin sich wieder eine unerwünschte Verhaltenskette bastelt.

Signale, die meinem Hund sagen, was er tun soll (Rückruf, Sitz, etc.) trainiere ich aber grundsätzlich nett auf. Ich will ja in dem Moment, dass der Hund mit mir zusammenarbeitet und das soll er freudig tun. Heißt auch, dass ich versuche, dem Hund angepasst und kleinschrittig zu trainieren, so dass er viele Erfolgserlebnisse hat und sich das erwünschte Verhalten tief verankert. Führt der Hund ein Signal nicht aus, gibt's aber durchaus auch mal einen Anschiss. Wobei ich in der Lernphase sehr genau abwäge, ob der Hund grad das Signal überhaupt umsetzen kann. Kann er es nicht, gebe ich das Signal nicht. Natürlich mach ich bei der Einschätzung auch mal Fehler (bin ja auch nur ein Mensch). Dann muss man halt abwägen, wie man reagiert/welche Reaktion Sinn macht.

Grundsätzlich braucht kein Hund für den Freilauf einen Rückruf. Ich kann mit Jin problemlos eine komplette Gassirunde ohne Rückruf gehen. Der Hund muss lernen, sich am Halter zu orientieren (in welche Richtung geht der Halter, wird er schneller, wird er langsamer etc.) und sich ihm anzupassen. Außerdem natürlich, dass jede Kontaktaufnahme zum Halter erwünscht ist (also Ohr dreht sich zum Halter, Blickkontakt, Nähe vom Halter suchen etc.).

Natürlich ist's praktisch, wenn der Hund die Runde schon kennt und daher weiß, an welcher Stelle er angeleint wird - dann wartet er da oft schon bzw. kommt da von alleine zum Halter. Ansonsten kennt Jin das Signal "anleinen", je nach Umstand schließt sie dann zu mir auf oder wartet auf mich, damit ich sie anleinen kann.

Zum Thema Schleppleine: wenn man diese nutzt, dann bitte so, dass man sie entweder eh in der Hand hält, oder aber wirklich sofort drauf treten kann. Es ist einfach sau-gefährlich, wenn ein Hund mit Schleppleine durchbrennt und dann dabei andre Hunde/Passanten einwickelt. Oder sich selbst irgendwo im Wald an einem Baum/einem Gebüsch festfesselt und dann stundenlang gesucht werden muss.

Zitat

Zum Weiterlaufen 30m: ich lese in allen Erziehungstipps dass man sich nicht immer nach dem Hund richten / umdrehen soll sondern dass der Hund dem Menschen nachzulaufen hat. Also dass man halt seines Weges spaziert und der Hund orientiert sich am Mensch.

das hat sich mit meinem Beitrag überschnitten. Daher zur Klarstellung: ich gehe mit meinem Hund zusammen spazieren, d.h. dass ich durchaus auf Jin warte, wenn sie was spannendes entdeckt hat oder sich genüsslich im Gras wälzt. Manchmal direkt neben dem Hund, manchmal, in dem ich meinen Schritt verlangsame oder halt ein paar Meter weiter. Ich lebe meinem Hund also grundsätzlich das Verhalten vor, was ich auch von ihm erwarte.

Was ich normalerweise nicht mache, ist dem Hund Richtungswechsel anzukündigen (im Freilauf, an der Leine durchaus, weil das für den Hund unangenehm werden kann), außer der Hund bewegt sich in eine gefährliche Richtung (z.B. Straße).

Zitat von Lucy_Lou

Mein Ziel ist (gerade da wir hier sehr viel Wild haben), die Hunde tun letztlich von selbst das richtige und ich bin nicht darauf angewiesen, Reiz XY zuerst zu sehen

Das ist das Ziel, ja. Bis dahin gibts einen Weg, bei dem eine Anleitung wichtig ist. Und wie die aussieht, das muss man individuell gucken. Ich persönlich würde mich da nur nicht ärgern und depri sein, weil der Hund 2h laufen kann und dann am Ende einmal abhaut. Da würde ich eher an der Zeit schrauben.