Richtig korrigieren - Korrekturarten

Ich hatte ja angekündigt, ich schreib auch noch was, nur wusste ich zwischenzeitlich bei den Beiträgen nicht mehr, zu welchem Thema eigentlich... Also es geht doch darum, was man selbst als Korrektur aus welchem Grund beim eigenen Hund nutzt, oder?

Ich muss auch ehrlich zugeben, dass ich mich mit den begrifflichen Hintergründen trotz 10 Jahren DF nie wirklich auseinandergesetzt habe und mir Diskussionen diesbezüglich immer sehr schnell viel zu kleinteilig theoretisch wurden, um noch Lust zu haben, ihnen zu folgen… . Aber mit dem Begriff Korrektur kann ich mich sehr anfreunden in dem Zusammenhang

Ich sehe es schon wie einige hier: wenn man über einen längeren Zeitraum Korrekturen setzen muss für ein und dieselbe Sache und eher den Eindruck hat, der Hund stumpft ab als dass er was draus lernt, ist das sicher kein Zeichen, dass dieses Vorgehen hilfreich ist. Ich hatte aber auch nie so etwas wie einen „Backsteinhund“. Da braucht es vielleicht auch einfach einen langen Atem. Zumal man ja auch der Typ dafür sein muss (wie es auch ein paar Mal anklang) im Ansatz massiv zu unterbrechen, wenn das Verhalten erstmals auftritt. Das bin ich zugegeben kein Stück

Ich setze sehr auf Ansprechbarkeit meiner Hunde (habe da ja nun auch die passenden Rassen für, das auch bewusst) und setze Abbrechreize (ggg wie auch immer man das nennt) vor allem, wenn ich mich ignoriert fühle. Zumindest falls Hund noch so wirkt, als könnte er mir Aufmerksamkeit schenken. Das kann ein Hey sein, ein vor den Hund treten (also ich bau mich da auf), im Extremfall ein Stupser in die Seite oder ein bedrängen. Kommt auch auf den Hund an, Smilla kam über ein freundliches Hey nie hinaus . Ich möchte bloß, dass Hund mich wieder wahrnimmt (schrieben ja auch einige andere hier), dann kann man wieder vernünftig kommunizieren, interessiert sich wieder dafür, was der andere möchte oder nicht möchte, es ist also ein Training möglich. Es ist für mich z.B. völlig ok, wenn mein Hund da einen möglichen Feind ausmacht (so als Beispiel), aber das können wir ja gemeinsam angehen und schauen, wie wir es lösen. Gefällt dem Hund doch eigentlich auch besser, als wenn er sich alleine der "Gefahr" aussetzen muss und ihm einen dafür auf den Deckel geben, kann und will ich nicht.

Ich bin jemand, ich gehe davon aus, der Hund gibt immer sein bestes, er hält sein Vorgehen für absolut richtig und gut. Es wäre doch auch echt Verschwendung, die Bratwurst da vergammeln zu lassen und wer weiß, ob der Gegenüber nicht wirklich ein Monster ist. Ich versuche immer, mir die Motivation anzusehen und danach zu trainieren. Bin auch ein recht ruhiger und absolut kein aufbrausender Mensch.
Natürlich passieren Dinge, die einfach nicht gehen, und mein Hund sollte auch wissen, dass das keine gute Idee ist. Also z.B. Fremdhunde anpöbeln für angestarrt werden oder eben die Bratwurst fressen oder Rehe jagen (hier ein großes Thema, da viele Rehe). Mein Vorgehen im Allgemeinen ist, den Hund wenn nötig abzusichern, ein Aufmerksamkeitssignal zu etablieren und wenn Hund sich dann frei entscheidet, mich zu ignorieren, gehe ich auch sauer hin, bis Hund mich ansieht. (wirkliches Wegtreiben habe ich genau einmal mit Grisu gemacht, da war er so knapp ein Jahr alt?! Er ist völlig zusammen gebrochen, das Thema hab ich also nie mehr angepackt, auch keine Form von sozialer Isolierung). Also wir üben gezielt und durchaus abgesichert solche Situationen (Rehe weiß ich, wo ich sie finde, Hunde gibt es zur Not so einige Zaunkläffer, Bratwurst kann man zur Not auslegen). Aber ich versuche es so aufzubauen, dass nie etwas massives nötig wird. Also in erster Linie Ansprechbarkeit, dann sehr schnell, dass die Hunde ein bestimmtes Verhalten automatisch zeigen (bei Joggern stehen bleiben, bei Rehen zu mir rennen, bei Bratwurst anzeigen… ohne dass ich xyz dafür zuerst sehen muss oder ein Kommando geben muss). Wie gesagt, ich suche mir ja nun auch bewusst "weiche" und an Zusammenarbeit interessierte Hunde aus.

Bei Grisu hatte ich Ansätze damals, massiver zu werden, der hat ja so einiges ausgepackt und der eigene Frust steigt so ja blöderweise auch. Bereue ich im Nachhinein, zumal es absolut nichts gebracht hat, bzw. man alles auch besser und „netter“ hätte angehen können.

Was ich also wirklich konkret nutze (zumindest bei 3 von 4 Hunden, Smilla ist da einfach raus) ist hey bis hin zum bedrängen, wenn ich ignoriert werde in Situationen, in denen ich denke, sie könnten sehr wohl Aufmerksamkeit schenken. Sonst durchaus einfach aus der Situation gehen (absichern in dem Moment) und auf den to do Zettel für ein durchdachteres Training stellen.

Wobei ich zugebe, Grisu hat eine Dauerbaustelle, das ist der direkte Hundekontakt (an der Leine pöbeln tut er nicht). Aber was da geholfen hätte oder es heute noch täte…?! Wie gesagt, ein Meister in „hey so nicht!“ bin ich nicht gerade…

Was ich wahnsinnig gerne mal intensiver trainieren möchte, ist ein calm-down-Signal. Mein guter Vorsatz fürs neue Jahr .

Zitat von Lucy_Lou

Bei Grisu hatte ich Ansätze damals, massiver zu werden, der hat ja so einiges ausgepackt und der eigene Frust steigt so ja blöderweise auch. Bereue ich im Nachhinein, zumal es absolut nichts gebracht hat, bzw. man alles auch besser und „netter“ hätte angehen können.

Kommt mir sehr bekannt vor. Bei manchen Hunden ist die Anwendungsbreite einer Korrektur einfach sehr, sehr schmal und variiert zudem mit dem aktuellen Erregungslevel. Entweder dringt man nicht durch, oder es war zuviel, und man darf die Nebenwirkungen ausbügeln - und hat meist auch noch nicht mal was Nachhaltiges erreicht.

Es hat leider viel zu lange gedauert, bis ich all die Ratschläge diverser echter oder selbsternannter Experten ignorieren konnte, dem Hund mangle es nur an einer "Ansage", dass Verhalten xy gar nicht geht! Inzwischen weiss ich recht gut, in welchen Bereichen ich bei Splash Korrekturen setzen kann, und wo sie kontraproduktiv sind.

Ich hätte eine Korrektur in diesem Zusammenhang eigentlich als Strafe/Einwirkung um eine Handlung abzubrechen, definiert.

Julias Beispiel mit der unrichtigen Grundstellung beim Apport ist für mich eher... eine Aufforderung an den Hund, noch ein mal nachzudenken? Das finde ich nicht negativ belastet.

(Gewollt) negativ belastet, ist für mich zB folgendes Szenario: ich finde meinen Hund auf dem Couchtisch vor, wo er meine Lasagne vom Teller leckt. Meine Reaktion ist dann möglichst beeindruckend (zB laut werden, den Hund vom Tisch scheuchen...), dass er das nicht noch ein mal tut. Stichwort Meideverhalten.
Ist so passiert und mein großer Hund geht nicht mehr an Teller auf dem Couchtisch, weil er nicht will, dass der Himmel einstürzt. Ganz ohne Alternativverhalten oder Lob.
Hat funktioniert, weil seine Motivation Lasagne zu fressen, eh nicht sonderlich groß war und mein Schimpfen beeindruckender, als seine Motivation.

Ein anderes Szenario mit meinem jüngeren Hund war folgendes: er ist abgehauen. Schon als Welpe hat er gelernt, dass ich nix machen kann, wenn er Gas gibt. Das hat sich gezogen bis er ca ein Jahr alt war und hat sich so richtig eingeschliffen. Sobald er Lust hatte, ist er durchgestartet und war über alle Berge. Loben, Kekse, nett sein... letztendlich war er durchgehend immer angeleint, weil das anders nicht zu handhaben war. Pures Management ohne Lerneffekt. Irgendwann hatte ich da absolut keinen Nerv mehr zu und bin das über Strafe angefangen. Als er losrannte (die Auslöser kannte ich), flog ihm etwas vor die Füße. Im Hundegesicht war ein großes huch! Was war das? - und er hat sich mir zugewandt (Jaha, wenn man Schiss hat, ist Frauchen doch wieder gut ), ich konnte ihn (nett!) zu mir rufen. Das musste ich zwei mal tun und ab da hat er gerallt, dass einfach losrennen ungünstig für ihn ist. Und hier konnte ich dann ansetzen, ihn für richtiges Verhalten (bei mir bleiben, Blickkontakt suchen, wenn man wo hin will, Freigabesignal...) zu loben. Das war vorher einfach nicht möglich, weil er sich im Zweifel immer für seine Interessen entschieden hat. Für mich war das eine Art Brücke, um ein festgefahrenes Verhalten kurz aufzubrechen und ab da dann wieder positiv anzusetzen.

Zitat von wiejetztich

Ich hätte eine Korrektur in diesem Zusammenhang eigentlich als Strafe/Einwirkung um eine Handlung abzubrechen, definiert.

Ich auch. Ohne Ankündigung.

Ein Wattebauschler würden den Richtungswechsel ankündigen, damit der Hund davon nicht überrumpelt wird.
Eventuell auch nur langsam bremsen.

Also den Überraschungs-/Schreckmoment rausnehmen und den Hund auch nur in eine Richtung ziehen , in die er nicht will, wenn es das Management erfordert.

Ist es nicht egal, ob man Richtungswechsel als Strafe bezeichnet?

Mehr als Kommunikation sind sie schon, denn man zwingt ja den Hund und eventuell überrascht/erschreckt man ihn auch.