Warum immer Hunde vom Züchter?

Zitat von Quebec

Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich nur lachen.

Genau das dachte ich auch gerade. Erst wollte ich das dazu schreiben: , aber dafür ist dieser Beitrag viel zu traurig und nutzlos.
Ist schon schade, wenn man nicht über seinen Tellerrand schauen kann....

Zitat

Mir ist es allmählich zu doof.
Ich wollte sagen: Alle Hunde sind gleich viel wert. Hört auf Hobbyzüchter schlecht zu machen und haltet euch nicht für was besseres, nur weil ihr Papiere habt, die sagen mein Hund ist ja so viel besser als deiner, weil xyz. Was ihr daraus jetzt macht, bitte wenn es euch Spaß macht.

Ich habe einen Mischling aus dem Ausland und es ist mir nicht 1mal in diesem Thread aufgefallen, dass hier von Rassenhundehalter ein Bashing auf Mischlingshunde veranstaltet wurde. Es wurde aufgelistet was an kontrollierter Zucht besser ist, aber es stand nirgends, dass die Rassehunde deswegen besser und Mischlinge schlechter sind. Die Hunde selber können ja nichts dafür von wo sie kommen.

Keine Ahnung wieso du dich so angegriffen fühlst.

Zitat von pardalisa

Ich hab' noch nie verstanden, warum sich bei Rassehunden so am Preis aufgehangen wird.

Das wird damit zusammenhängen, dass man "Aussenstehenden" den Preis für nicht sichtbare Arbeit nur schwer bis gar nicht vermitteln kann. Das was vor dem Verkauf von Welpen wirklich GELEISTET (körperlich wie finanziell) wurde, sieht der Welpenkäufer für gewöhnlich nicht (oder nur zum Teil) und er kann somit nicht nachvollziehen, warum der Welpe so "teuer" ist. Dem wirkt man ja durch "Papiere" entgegen, so hat man etwas Vorzeigbares, praktisch das Zeugnis der Leistung, die dem Welpenkäufer verborgen geblieben ist.

Es ist dem Menschen einfach typisch, so zu denken, gerade wenn man nicht in der Materie drinsteckt. Dann ist eben Überzeugungs-/Aufklärungsarbeit gefragt, wenn man denn so will.

Ich arbeite zB in der Medienbranche, es ist tagtäglich eine Krux neuen Kunden klar zu machen warum wie was wieviel kostet. Der oft langwierige kreative Prozess ist eben nicht sichtbar für den Kunden/Käufer - dennoch ist es Arbeit.

Ich habe eine ehemalige Zuchthündin und werde mir nächstes Jahr einen Welpen von einem Verbandszüchter kaufen. ich stehe schon seit drei Monaten auf der Welpenliste. Bis der Hund einzieht , vergeht nochmal ein Jahr
Warum vom Züchter? Bestimmt nicht, weil ich mich 'elitär' fühlen will oder mit meinem 'ach so tollen Rassehund' angeben will. Ich will einen Hund, der genau diese Eigenschaften hat, die diese Rasse mitbringt.
Ich will den Hund zum Rettungshund ausbilden und da soll der Hund gewisse Eigenschaften genetisch schon mal haben. Das kann mir kein Hobbyzüchter bieten.
Natürlich bekomme ich vom Züchter keine Garantie, aber die Chance ist enorm hoch.

Und noch was. Ich habe nicht den Eindruck, dass hier irgendwer gesagt hat, dass nur Rassehund wertvoll sind.
Jeder Hund ist auf seine Art liebenswert, egal wer die Eltern waren

Zitat

Dauerbelegen machen Hobbyzüchter auch nicht alle. Ups-Züchter lassen nach einem Wurf meist einen Hund kastrieren.

Woher willst du das wissen?

Welpen von Hobbyzüchtern/Ups-Würfen werden auch mehrfach entwurmt, gechipt, eu-ausweis. Der Hund wird vom TA begutachtet und bekommt ein Gesundheitszeugnis. Du machst einen Vertrag in dem du alles regeln lassen kannst, was du willst.

Also ich kenne hier einige Welpen, die nicht geimpft abgegeben wurden. Außerdem hab ich schon diverse Kleinanzeigen gesehen, wo Welpen zu früh abgegeben wurden (unter 8 Wochen), was ja gegen das Tierschutzgesetz verstößt. Manche Leute machen das ja nicht böswillig, aber haben dann halt einfach keine Ahnung, leider.

Du kannst deinen Welpen von Geburt an aufwachsen sehen, kriegst alle Infos direkt mit, vom ersten pups bis zum letzten Check.

Das ist beim Verbandszüchter doch nicht anders. Da wird meist sogar die gesamte Trächtigkeit verfolgt und auf den US-Termin hingefiebert.

Wenn einer im Verband oder im Verein oder sonst wo Bock hat Leute über den Tisch zu ziehen findet der einen Weg. Ich lass dir deinen Glauben, wenn es dich glücklich und zufriedener machst und du dich besser mit so einem Hund fühlst. Mach ruhig. Nur belehre Hobbyzüchter und co. nicht, dass sie es schlechter machen, nur weil sie nicht im Verband sind.

Natürlich findet man einen Weg wenn man unbedingt betrügen will. Aber wie gesagt, das ist doch kein Argument dafür das ganze noch leichter zu machen indem man gänzlich auf Kontrolle verzichtet Du stellst das auf eine Stufe aber so ist es nicht.

Naja ich merke dass man hier an den meisten Leuten vorbeiredet. Das mit den Kosten ist ein einfacher Vergleich...

Beispiel a): Was möchte ich? -> Einen Familien-Kuschelhund. Den krieg ich wie ich ihn will beim Hobbyzüchter, genau der Hund den ich immer wollte. ABER nur weil es ein Hobbyzüchter ist und die Kontrollen die er macht sind ja alle blöd, sollte man lieber zum Züchter gehen und sich n anderen tollen Hund für xyz € kaufen. Macht keinen Sinn. Hat nix mit fair-trade Vorsorge oder sonst was fürn Kram zu tun. Nennt sich einfach logisches Denken.
Beispiel b): Was möchte ich? -> Einen Zuchthund. Dafür brauch ich dies und das und jenes, das kostet mich so und so viel, damit muss ich leben basta.

Papiere heißen doch nicht, dass das ein Zuchthund ist. Schön wärs, wenn jeder Hund mit Papieren zuchttauglich wäre. So ist es aber nicht. Und nö, ich wollte keinen Zuchthund sondern einen Familienhund. Dass ich ihn zuchtfertig gemacht hab hat sich dann so ergeben, in meinem Vertrag steht aber Familienhund. Und unsere Hündin ist auch kein Zuchthund

Ich wollte einfach die Arbeit eines seriösen Züchters unterstützen, damit ich auch in 20 Jahren noch einen Collie kaufen kann. Außerdem sind mir Mutterhündin und Versorgung der Welpen wichtig. Das kann halt kein Hobbyzüchter gewährleisten, dem muss ich das einfach glauben.

Wenn sie dann doch diese ganzen Untersuchungen machen, frag ich mich halt, wieso sie nicht gleich den offiziellen Weg gehen. Ich mein, so hat man ein paar Familien glücklich gemacht, ok, aber ein weiteres Ziel sollte ja sein, dass man einen Beitrag zur Rasse leistet, dass andere auf die gezüchteten Hunde zugreifen können, damit das ganze irgendwie weitergehen kann. Aber das ist so nicht möglich, wenn jeder sein eigenes Süppchen kocht. Mir fehlt da irgendwie der tiefere Sinn.

Aber das willst du ja nicht hören. Du willst den Unterschied nicht verstehen, warum diese Hunde teurer sind und wieso das vielleicht gerechtfertigt sein könnte.

Beispiel a) Was möchte ich? -> Einmal in der Woche am Sonntagabend Tatort gucken. Hm 400 €, den nehm ich. Ein anderer ist genauso groß aber da steht Marke xyz drauf, ne brauch ich eigentlich nicht ich nehme den für 400 €.
Beispiel b) Was möchte ich? -> Ich hab n ganzes Entertainment-System und brauch dies und das und jenes, da brauch ich damit alles gut passt einen 4000 € TV, das kostet mich so und so viel, damit muss ich leben basta.

Mir ist Tierliebe oder Tierschutz auch wichtig, aber ich hab meine Meinung zu dem Thema von Hundehaltern mit Rassehunden/Zuchthunden, die sich immer für 10x besser halten als jemand der einen Hund aus einer Hobbyzucht oder einem Ups-Wurf hat.

Ich glaube, genau das ist dein Problem. Du steckst hier Leute in Schubladen, weil du eine feste Vormeinung hast. Du denkst die sehen dich als minderwertig an, aber das ist keineswegs so. Die Kritik gilt der Herkunft und nicht den Hunden selbst. Oder wie oft wirst du auf der Straße nach den Papieren deines Hundes gefragt? Und dann lassen sie ihren Hund nicht mehr mit deinen spielen, oder was? Ich finde das ne ziemlich freche Unterstellung.

Bestätigt sich hier eigentlich auch nur, warum ich mich jetzt eigentlich schon wieder frage, warum ich überhaupt diskutiere. Ich schreib einen Beitrag dazu, dass alle Hunde gleich viel wert sind und die Rassehundhalten/Zuchthundehalter von ihrem Ross runter kommen sollten und einem wird nur alles im Munde umgedreht und am Ende heißt es dann, dass einem ja alles egal ist, hauptsache billig, ich muss es einfach nicht verstehen.

Moralisch sind alle Hunde gleich viel wert. Was anderes hat hier keiner behauptet. Du unterstellst anderen einfach nur, dass sie sich für was bessere halten. Das hat aber nix mit den Hunden zu tun sondern mit deiner Argumentation. Du tust so, als würden sich nur reiche Schnösel das leisten. So ist es aber nicht, es gibt durchaus Argumente dafür. Aber die winkst du ab und kommst mit der Arroganzschiene, denn das ist sowieso schon eine feste Meinung und die änderst du auch nicht mehr.

Sorry aber wenn ich mich über meine Hunde profilieren wollte hätte ich andere Hunde und nicht solche, die kaum ein Mensch überhaupt als Rasse erkennt.

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Wahnsinn, dass nach so vielen Seiten und hauptsächlich überraschend sachlichen Kommentaren noch immer jemand denkt, es ginge Rassehundebesitzern nur darum, sich über andere stellen zu können. Das dreht dich doch echt im Kreis und manche wollen es wohl einfach nicht verstehen...

Wer Halter, die auf FCI-Papiere Wert legen, als arrogant bezeichnet, hat eben keine Ahnung von Zucht und Genetik.

Ich hab ja recht gute und praktische Einblicke in die Labradorszene in unserer Region - alleine schon durch unsere recht große Freilaufgruppe, die sich aus einer Labrador-Facebookgruppe gebildet hat. Das sind normale Leute, die einen Labrador gekauft haben. Mittlerweile sind das gut 100 Halter eines Labradors.

Da gibts die, die haben einen Labrador aus einer VDH-Zucht und da gibts die, die sich in die Sonderfarben verliebt haben und die sind nun mal im VDH nicht anerkannt. Sonderfarben werden mittlerweile gezüchtet wie blöd - die Osteuropäer haben den Trend eher kannt, aber nun fangen auch ganz normale Hundefreunde an auf diesen Zug aufzuspringen und verpaaren mehr oder weniger wild drauf los ... in irgendwelchen Vereinen, die eben überhaupt nicht sorgfältig prüfen und eine entsprechende Zuchtvorgaben haben. Gerade bei den Sonderfarben findet man viele Websites mit A-/B-Würfen. Also, die sind noch nicht lange dabei.

Ich will jetzt gar nicht näher darauf eingehen, ob das noch echte Labradore sind (Thema für sich) - aber eines fällt real auf - es mehren sich in erheblichem Maße die Fälle, wo gut die Hälfte (!!) der Hunde wirklich sehr krank sind/wurden, weil eben NICHT auf ordentliche Verpaarung geachtet wurde und auf genetische Erkrankungen. Klar kann man mit einem Hund, der genetisch belastet ist auch züchten, auch im VDH, - aber der Partner muss "einwandfrei" sein, sonst haben die Welpen - zumindest zum Teil - quasi eine Garantie zu erkranken ...

Ob das nun ED/Hüftdysplasien sind, Augenkrankheiten oder die Hunde generell Probleme mit dem Immunsystem haben, was sich in Hauterkrankungen, Verdauungsproblemen etc. äußert.

Probleme mit der Hüfte/Ellenbogen und den Augen zeigen sich oft erst nach sechs sieben Monaten bis zwei drei Jahren. Wir haben alleine in der Gruppe 2 D-Hüften - die Hunde sind nicht mal 2 Jahre alt und werden immer arge Probleme haben, schon jetzt stecken die Halter hunderte von Euro in die Vorsorge, damit ihr Hund nicht schon mit fünf Jahren nicht mehr laufen kann. Ein Junghund mit einer E-Hüfte musste leider mit sieben Monaten eingeschläftert werden. Gerade dieser Hund sollte in die Zucht gehen und sein Halter hatte schon einiges dafür getan ihn darauf vorzubreiten. Zack ... keine ordentliche Gelenkpfanne ... das sieht und merkt man dem Welpen/Junghund überhaupt nicht an ... mittlerweile gibts deshalb Frühröntgen im Welpenalter und sogar Operationsmöglichkeiten, die dem Hund ein schmerzfreies Leben ermöglichen können, aber nur dann, wenn man schnell genug - also schon im Welpenalter - röntgen lässt, wenn der Hund eben noch nicht so weit ist, dass er nicht mehr zu retten ist. Kosten übrigens dafür um die 1000 Euro! Und das solch ein Hund natürlich nicht in die Zucht gehen darf, ist wohl klar.

Wir haben vier halbblinde Labradore aus nicht-VDH-Zuchten, die nicht mal drei Jahre alt sind, in der Gruppe, bei einigen steht das andere Auge auch auf dem Spiel ... haben sicher schon 10 Halter kennengelernt, deren Welpe von Anfang an solche Probleme mit dem Imunsystem hatten (Dauerdurchfall, Haarverlust uä), dass im ersten halben Jahr teils schon über 5000 Euro in der Tierklinik hängen blieben ... und und und.

Natürlich kann auch ein Hund aus einer VDH-Zucht krank werden ... es gibt kein Garantiesiegel für Gesundheit. Aber es ist nunmal so, dass wenn ich genetisch nicht zusammenpassende Hunde verpaare, die Welpen eben garantiert krank werden. Darüber wacht in Deutschland der VDH/die FCI mit strengen Auflagen! Von daher habe ich auch für UPS-Würfe einer Rasse oder gar gezielten Verpaarungen von Nichtzüchtern, die sich eben nicht auskennen und einfach nur mal einen Wurf von ihren tollen Hunden machen wollen, kein Verständnis.

Wer wirklich mit erlebt, welches Leid die Hunde durchmachen und die Halter, wenn ihr Schatz so krank ist ... der betrachtet die Dinge eben anders. Von daher wiederhole ich meine Aussage auf den ersten Seiten: einen Hund aus einer ordentlichen VDH-Zucht zu nehmen ist Tierschutz. Schutz der Nachkommen und Schutz der Elterntiere.

Von daher kommt für mich nur ein Rassehund aus einer VDH-Zucht in Frage. Auch wenn mir dieser "Verein" in einigen Dingen auch merkwürdig rüberkommt ... es ist in D nunmal der einzige Verein, der über 400 Rassen "wacht". Für einige Rassen gibts andere Vereine, die sich ebenso verantwortungsvoll um die Zucht kümmern - keine Frage. Aber man sollte schon genau hinschauen, welche Papiere ein Rassehund - egal welcher Rasse hat. Denn Papier ist bekanntlich geduldig und der Laie erkennt nicht auf den ersten Blick, was dahinter steckt. Aber es gibt ja durchaus die Möglichkeit sich zu informieren - alleine schon dank Internet. Also ... jeder Käufer trägt auch Verantwortung, dass gewissenlosen Züchtern die Taschen nicht voll werden und sie aufgeben müssen.

Zitat

Welpen von Hobbyzüchtern/Ups-Würfen werden auch mehrfach entwurmt, gechipt, eu-ausweis. Der Hund wird vom TA _^begutachtet und bekommt ein Gesundheitszeugnis. Du machst einen Vertrag in dem du alles regeln lassen kannst, was du willst. Du kannst deinen Welpen von Geburt an aufwachsen sehen, kriegst alle Infos direkt mit, vom ersten pups bis zum letzten Check.

Beispiel a): Was möchte ich? -> Einen Familien-Kuschelhund. Den krieg ich wie ich ihn will beim Hobbyzüchter, genau der Hund den ich immer wollte. ABER nur weil es ein Hobbyzüchter ist und die Kontrollen die er macht sind ja alle blöd, sollte man lieber zum Züchter gehen und sich n anderen tollen Hund für xyz € kaufen. Macht keinen Sinn. Hat nix mit fair-trade Vorsorge oder sonst was fürn Kram zu tun. Nennt sich einfach logisches Denken.

Beispiel b): Was möchte ich? -> Einen Zuchthund. Dafür brauch ich dies und das und jenes, das kostet mich so und so viel, damit muss ich leben basta.

Beispiel a) Was möchte ich? -> Einmal in der Woche am Sonntagabend Tatort gucken. Hm 400 €, den nehm ich. Ein anderer ist genauso groß aber da steht Marke xyz drauf, ne brauch ich eigentlich nicht ich nehme den für 400 €.
Beispiel b) Was möchte ich? -> Ich hab n ganzes Entertainment-System und brauch dies und das und jenes, da brauch ich damit alles gut passt einen 4000 € TV, das kostet mich so und so viel, damit muss ich leben basta.

Mir ist Tierliebe oder Tierschutz auch wichtig, aber ich hab meine Meinung zu dem Thema von Hundehaltern mit Rassehunden/Zuchthunden, die sich immer für 10x besser halten als jemand der einen Hund aus einer Hobbyzucht oder einem Ups-Wurf hat.

Bestätigt sich hier eigentlich auch nur, warum ich mich jetzt eigentlich schon wieder frage, warum ich überhaupt diskutiere. Ich schreib einen Beitrag dazu, dass alle Hunde gleich viel wert sind und die Rassehundhalten/Zuchthundehalter von ihrem Ross runter kommen sollten und einem wird nur alles im Munde umgedreht und am Ende heißt es dann, dass einem ja alles egal ist, hauptsache billig, ich muss es einfach nicht verstehen.

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Kennst du den Unterschied zwischen Begutachten und HD Röntgen, ED-Röntgen, EU-Untersuchung( EKTOPISCHE URETEREN), Gen-Test´s usw. Ich glaube nicht.

Ich bin eine Hundehalterin mit einer Zuchthündin, du kennst mich nicht unterstellst mir aber (für dich sind ja "solche" Menschen gleich) dass ich mich für was besseres halte.