Spielzeug abgeben - ein Muss??

Zitat von fortunat

Ich weiß auch nicht wie sinnvoll es ist Ball gegen Futter zu tauschen.

Gar nicht.
Ich finde es sinnvoll, dass man dem Hund alles wieder abnehmen kann - kann ja auch was ungesundes sein. Das kannst du doch gezielt üben mit "aus". Jedes Mal loben, wenn er den Ball (zufällig) fallenlässt, bis er das zuverlässig mit dem Kommando verknüpft hat.
Dass er knurrend um dich rumhopst, würde ich übrigens als Spielaufforderung deuten. Zeige dich nicht zu interessiert an dem Ball, um dem Ball keine so große Wichtigkeit zu geben. Je mehr Gewese du um den Ball machst und ihn unbedingt haben willst, umso mehr wird er sich darauf fixieren. Besser ist, eine soziale Komponente in das Spiel zu bringen. Das kriegst du mit Futter eben auch nicht hin.

Man kann auch ohne Probleme gegen eine andere Beute tauschen

Ich finde das ist wieder so eine Frage worauf ich immer antworte : Findest du es für dich wichtig, dann muss dein Hund es abgeben. Wenn es dir egal ist muss er es nicht abgeben.
Nur weil die Allgemeinheit dies so macht und viele Trainer es sagen musst du es nicht machen.
Viele sagen auch, das der Hund am Straßenrand sitz machen muss. Meine nicht. Hauptsache sie hält am Straßenrand ob sie sitzt, liegt oder steht ist mir schnubbe .

Zitat von fortunat

Danke.
Ja, das Abgebe-Thema lasse ich aussen vor, da es ihn enorm stresst.
was total gut funktioniert ist Fußball......
Wir nehmen zwei Bälle und ich kicke einen nach dem anderen.
Das findet er super und er hat nicht die Angst das ich ihm etwas weg nehme, er spielt völlig entspannt und blöckt mich nicht an. Ganz im Gegenteil, er ist ganz wild darauf das ich den Ball kicke und hält sogar Abstand....
Wenn ich den Ball werfe ist er wesentlich gestresster.

Ich weiß auch nicht wie sinnvoll es ist Ball gegen Futter zu tauschen.
Also Ball abgeben und belohnen ist ja ok, aber mit Futter locken um an den Ball zu kommen finde ich den falschen Ansatz.

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So war das auch nicht gemeint. Es geht hierbei lediglich darum dem Hund zu erklären was du von ihm möchtest wenn du "Aus" sagst. Zu Beginn ist es ein Tauschgeschäft. Das heißt du zeigst dem Hund das Leckerli damit er automatisch den Fang öffnet und alles ausgibt damit er fressen kannst. Dann sagst du vorher das Kommando "Aus" damit er das Kommando mit der Handlung verknüpfen kann. Sobald der Hund das sicher verstanden hat holst du die Belohnung erst hervor wenn der Hund ausgegeben hat.

LG

Franziska mit Till

Diese Trainiongsmethode macht aber bei diesem Hund schlichtweg keinen Sinn.

Man bringt ihn damit in Streß, er kann sich nicht zwischen Ball (Beute) und Leckerli entscheiden, ja, wahrscheinlich packt man noch ein Ressourcenproblem mit dem Futter zusätzlich obendrauf; ganz leicht ersichtlich ist der Streß daran, daß sie ja schreibt, der Hund schnappt dann irgendwann zu.

Hier wäre es für mich sinnvoller, dem Hund beizubringen, daß niemand ihm den Ball streitig macht, er ihn (oder einen Anderen) jederzeit wieder bekommt, und er mit dem Menschen richtig Spaß haben kann, wenn er den Ball hergibt. Aber das setzt voraus, daß er ihn nie gegen seinen Willen abgenommen bekommt. Finde den Ansatz, mit mehreren Bällen zu spielen, also sehr gut, und würde ihm den Ball auch nach dem Spiel überlassen, solange er ihn nicht kaputtmacht und Teile verschlucken könnte. Das signalisiert, ich bin außerhalb des Spiels vollkommen desinteressiert an dem Ball, nimmt den Streß raus, und baut Vertrauen zum Halter auf dahingehend, daß der einem nichts wegnimmt.

Ja, auch wenn der Hund irgendwann (!) mal wird hergeben können müssen, falls er Gift o.ä. gefressen hätte, aber das bekommt man mit Sicherheit nicht zuverlässig aufgebaut, indem man ihm vermittelt, man kann ihm jederzeit irgendwas wegnehmen. Denn dann wird er gleich gar nix mehr hergeben. Nichtmal, wenn Du ihm ein halbes Schwein dafür hinlegst.

Ich denke, es ist immer gut, wenn ein Hund gelernt hat, "Beute" abzugeben.

In diesem Fall würde ich, ehrlich gesagt, mit dem Hund gar nicht spielen, wenn er sich so verhält.

Am Ende bist Du doch nur der dumme Ballwerfer und der Hund macht einfach nur Beute, Beute, Beute. Was dem Verhalten sicherlich nicht zuträglich ist. Entweder lasse ich meinen Hund apportieren und dabei geht es um Gemeinsamkeit, Kooperation, Rücksicht, Zusammenarbeit und nicht um, einer rennt und einer wirft. Wenn das nicht möglich ist, würde ich das Ball werfen einfach sein lassen. Abgesehen davon, dass es eh sowieso kein adäquates Spiel ist.

Wenn er seinen Besitz nicht abgeben will, werfe ich auch keine Bälle. Dann könnte er von mir aus seinen Ball behalten. Dann wird es nämlich langweilig für den Hund.

Wenn Du nämlich hantieren tricksen musst, um ihm die Beute streitig zu machen (aus Sicht des Hundes), ist nämlich genau das das, was der Hund lustig findet. Und da stehe ich als Mensch einfach nicht ganz so gut da.

Ich würde also in so einen Konflikt gar nicht erst eintreten wollen, einfach weil ich schlauer bin als der Hund und mich gar nicht mit ihm messen muss.

An dem Verhalten arbeiten würde ich an ganz anderer Stelle.

Und Hund beschäftigen geht auch anders mit viel Suchspielen zum Beispiel, wo der Hund mehr machen muss, außer rennen und packen, denn da muss er nachdenken und man kann kleine Übungen mit einbauen (zum Beispiel erst mal abwarten. BEVOR man etwas darf).