Wie stelle ich meine Zeitmaschine ein? Oder: wie schnell, langsam und unterschiedlich Hunde lernen

Wie schnell lernt euer Hund allgemein?

Mittelmäßig, je nach Aufgabe.

Was ging ratz-fatz (gerne mit Infos, was/wie trainiert wurde?).

Kiwi hat sehr schnell Sitz gelernt, geübt wurde ganz typisch mit Leckerlie überm Kopf.
Genauso wie sie Rückruf auf Pfeife in sekundenschnelle kapiert hat. Ebenso die Schleppleine, da gabs auch kein großes Training.

Was hat länger gedauert? // Was dauert länger?

Kiwi hat sehr lange bei der Leinenführigkeit gebraucht, genauso wie bei dem anbellen von Hunden und überraschend erscheinenden Menschen. Und das anbellen von Tieren im TV.

Wo habt ihr geglaubt, er lernt es nie?

Leinenführigkeit!

Und was hat er vielleicht auch nie gelernt oder wird es nie lernen?

Kiwi wird immer das letzte Wort/Bellen behalten. Ich kann sie anmaulen und es kommt immer ein Grummler hinterher. Ansonsten glaube ich das sie kein anständiges Bleib lernt, was sie bei mir auch nicht braucht. Genauso wie sie von mir nie solche 'Spaß' Tricks lernen wird.

Wie schnell lernt euer Hund allgemein?
Fix.

Was ging ratz-fatz (gerne mit Infos, was/wie trainiert wurde?).
Das 1x1 sag ich mal. Platz, Sitz, Bleib, Leinenführigkeit, Einparken zwischen meinen Beinen, was für uns einfach wichtig und hilfreich war/ist.

Was hat länger gedauert? // Was dauert länger?
Fuß laufen. Das war das einzige, was wirklich eeetwas schwerer war oder vielmehr "länger gedauert" hat. Schwer war es nicht wirklich. Lernen mussten wir es für die Führerscheinprüfung, danach hab ich es nie wieder gebraucht.

Wo habt ihr geglaubt, er lernt es nie?
Kann mich an nichts dergleichen erinnern. Alles was ich Bökes beibringen MUSSTE/WOLLTE hat er gelernt.

Und was hat er vielleicht auch nie gelernt oder wird es nie lernen?
s.o. Ich bin sauzufrieden mit dem was der Hund kann. Ich kann mich auch nicht mehr erinnern, wann ich mich das letzte Mal über den Hund geärgert hätte oder wo ich verzweifelt gewesen wäre.

Ich möchte Mal meine Erfahrungen mit dem Kommando "Sitz" bei verschiedenen Hunden schildern.

Smilla:
Ich kann mich nicht mal mehr erinnern, dass ich das Kommando mal gezielt geübt habe. Hand mit Leckerli vor ihr nach oben und gleich das Wort dazu. Der Popo ging runter und sie bekam die Belohnung. So hatte sie das fast sofort begriffen: "Popo runter lohnt sich" - die richtige Verknüpfung mit dem Wort hat wahrscheinlich ein paar Tage gedauert, aber das kann ich gar nicht genau sagen.

Kito:
"Sitz" war das erste Kommando, das er gelernt hat, nachdem ich 1/2 Jahr nur trainiert habe, dass er sich anfassen und anleinen lässt.
Jeder Versuch etwas gezielter mit ihm Gehorsam zu trainieren schlug fehl. Er spürte eine unangenehme Aufmerksamkeit auf sich lasten und verzog sich oder machte komplett zu.
Fürs "Sitz" habe ich irgendwann auf der Couch gesessen, zwischen mir und Kito der Couchtisch, mein Blick Richtung Fernseher. 2-3 Mal flog ein Leckerli, sodass Kito sehr interessiert war. Nun habe ich ein Leckerli auf mein Bein gelegt. Selbst holen hätte er sich nie getraut, aber er wollte es schon haben. So tippelte er auf der Stelle, fiepte etwas und nach einigen Minuten setzte er sich und das Leckerli flog. Erst hat er sich erschreckt, aber schon nach wenigen Versuchen hatte er das Prinzip verstanden - damit war ein ganz wichtiger Schritt getan und seitdem würde ich ihn als ganz guten Lerner bezeichnen - solange kein Druck da ist und das kann sehr frustrierend sein, weil er manchmal schon einen falschen Blick als Druck empfindet :-)

Tessa (Galga):
An ihr habe ich mir mit dem "Sitz" fast die Zähne ausgebissen. Ich war lange Gassigängerin für sie und sie konnte außer einem Rückruf (der draußen bei Wildsichtung völlig nutzlos war) keine Kommandos.
Ein "Sitz" dachte ich, kann man schon erwarten. Ich habe alles versucht, aber dieser Hund hat sich einfach nicht gesetzt, nie! Mit wunderschöner Eleganz konnte sie aus dem Stehen direkt ins Liegen gleiten, alle Leckerli-Führkniffe versagten (Hand nach oben über den Hundekopf, Rückwärsführen gegen eine Wand, Hochlocken aus dem Liegen).
Irgendwann habe ich es aufgegeben und dann kam der Winter. Tessa hasst die Kälte. Mantel tragen kann sie auch nicht leiden... Wir schlichen also durch den Schnee, Tessa im verhassten Mantel und gar nicht gut gelaunt, und trafen eine Bekannte. Ein kleiner Plausch und Tessa musste bei der Kälte auch noch warten: Tierschutzalarm!
Und was macht ein zierlicher Galgo, wenn ihm kalt und ungemütlich ist, wenn er ins Warme will und der blöde Mensch einfach stehenbleibt? Er setzt sich mit seinem fast nackten Galgopo in den Schnee!
Ja, sie hat das Kommando "Sitz" gelernt und ja, ich bin dafür noch ein paar Mal extra im Kalten stehengeblieben, ich Tierquäler... aber nie lange, versprochen! Und danach wurde getobt um warm zu werden.

Wie schnell lernt euer Hund allgemein?
Schnell

Was ging ratz-fatz (gerne mit Infos, was/wie trainiert wurde?).

• Allgemein Tricks lernt Liam sehr schnell. Da probiert er sehr viel aus und bietet verschiedene Sachen an, bis das richtige dabei ist, ein paar Wiederholungen und fertig.
• Grundkommandos wie Sitz, Platz, Bleib etc. hat er schnell gelernt
• Sitz an jeder Straße zu machen und auf das "Lauf" Kommando zu warten, hat innerhalb 2 Tage sicher funktioniert
• Rückruf (OHNE Ablenkung)
• Impulskontrolle
• So Dinge wie "nein","aus","pfui"(klappen aber auch nicht immer) Pferdeäppel klaut er trotzdem und weiß ganz genau wie er sie im Maul verstecken muss, dass Frauchen nichts merkt.

Was hat länger gedauert? // Was dauert länger?

• Rückruf mit Ablenkung
• Leinenführigkeit (saß schon mal ganz gut, hab ich dann aber etwas schleifen lassen ), hab dass mit der "Stehen bleib Technik" gemacht, hat super funktioniert, aber in unbekannten Umgebungen (wenn ich iwo hin muss) hab ich da leider nicht den Nerv zu alle 5 Meter stehen zu bleiben, daher kommt er immer wieder damit durch und es dauert länger. Bin aber dennoch zufrieden mit ihm, ich hänge nicht in der Leine und werde spazieren geführt, daß ist die Hauptsache, besser geht immer.
• Apportieren, allgemein Dinge wo er aktiv arbeiten muss, da versteht er nicht immer sofort was ich von ihm will. ("Da fliegt was, juhuu hinterher, wie bitte, das Teil soll ich zurück holen? Hol es dir doch bitte selbst und wirf es nochmal " ) dann lässt er sich auch schnell von der Umgebung ablenken.
• Ängste überwinden, Vergangenheit ruhen lassen: Da übe ich fleißig mit ihm, dass geht verständlicherweise nicht Ratz Fatz, aber mit Liebe, Zeit und Geduld hat er das schon prima hinbekommen. Finde es dann immer wieder schön zu sehen, wie viel Vertrauen er mir dann entgegen bringt.

Wo habt ihr geglaubt, er lernt es nie?

• ruhig an anderen Hunden vorbei zu gehen: ohne Anschleichen und fixieren, ohne Angst zu haben, ohne spielen zu wollen, ohne sich in den Boden zu stemmen und nicht mehr weiter gehen zu wollen, ohne zu fiepen, jaulen

Und was hat er vielleicht auch nie gelernt oder wird es nie lernen?

• gewisse Ängste/ Unsicherheiten bleiben, die schränken ihn jedoch nicht ein und bestimmen unseren Alltag nicht. Mit den Jahren wird er diese bestimmt auch noch verlieren aber da ist "Zeit" bestimmt das Zauberwort.
• das Tierärzte keine Ungeheuer sind die ihm was tun wollen, da tut er mir immer total leid, er bäumt sich auf wie ein Pferd, quiekt wie ein Welpe und guckt mich hilfesuchend an

Nun muss ich aber sagen er ist auch erst seit 5 Monaten hier und vieles wird sich da bestimmt noch einränken. Ich bin zufrieden mit ihm.
Ich finde den Thread super klasse @KasuarFriday tolle Idee.

Konnte ich leider nicht mehr bearbeiten.
Edit: Abschließend wollte ich noch sagen, ich bin nicht der geduldigste Mensch also bei langwierigen Prozessen schon, aber besonders was Tricks etc. angeht, weil ich es eben jetzt von den Hunden gewohnt war, dass das super schnell klappt. Wenn es dann manchmal doch länger braucht, z.B. das Apportieren, merke ich wie ich innerlich manchmal etwas unruhig werde, was ich super finde ist, dass Liam das total spürt und dann sagt "nee Fräulein nicht mit mir, so verstehe ich das auch nicht schneller, wenn du so ungeduldig bist." Das finde ich toll dass ist dann Therapie für mich , nur mit Geduld kommt man an's Ziel. Dann sammeln ich mich wieder und schon klappt es wieder ganz gut. Man kann Liam aber zum Glück auch ganz schnell motivieren, der ist dann nicht beleidigt oder lustlos.
Ich glaube ja auch an diese "positive Energie" die man haben sollte, weil die sich auf den Hund auswirkt à la Cesar Millan, ich weiß viele von euch halten nichts von ihm. Ich bekenne mich schuldig.
Hoffe die Antwort sprengt jetzt nicht den Rahmen.
Liebe Grüße

Zitat von KasuarFriday

die Frage im Titel habe ich mir inzwischen sehr oft gestellt, in ziemlich vielen Variationen. Denn als Ersthundehalterin habe ich kein Gefühl dafür und erst recht keine Erfahrung, wie schnell ein Hund etwas lernt. Darum bin ich immer wieder im Zweifel, ob ich Elvis Dinge für ihn falsch vermittele oder ob es einfach Zeit braucht, bis er sie gelernt hat. Dass sich diese Frage nicht pauschal beantworten lässt, das weiß ich.

Verhalten ist flexibel und keineswegs starr. Nur weil ein Tier einmal etwas gelernt hat, bedeutet es noch nicht, dass dieses Verhalten ab sofort und für immer und ewig für den Rest des Lebens gezeigt werden wird. Selbst wenn ein lernfähiger Organismus gelernt hat, ein Verhalten für einige Zeit und in einem bestimmten Raum zuverlässig zu zeigen, ist es nicht nur sehr gut möglich, sondern sogar wahrscheinlich, dass sich das Verhalten verändert, möglicherweise sogar ganz verschwindet, wenn es nicht regelmässig zum Erfolg führt.

Einem Hund beizubringen, dass er sich setzen soll, ist häufig eine Angelegenheit, die kaum mehr als eine halbe Stunde dauert. Das bedeutet aber nicht, dass das Verhalten bereits generalisiert wurde und bombensicher in jeder anderen Situation auch gezeigt werden wird. Das sind jeweils andere Übungsschritte, die einzeln eingeübt werden müssen um dem Hund zu zeigen, dass 'Sitz' überall und in jedem Fall bedeutet, dass er sich auf sein Hinterteil setzen soll. Deshalb die Aussage 'der kann das' relativ heikel: mag sein, dass der Hund 'Sitz' in gewissen Situationen zeigt, das bedeutet aber nicht, dass er es in jeder Lebenslage tun wird. Damit das so wird, muss ich es üben.

Meine Bewertung, wie 'schnell' ein Hund etwas lernt, ist also davon abhängig, was ich unter 'der kann das' verstehe. Ich gehe grundsätzlich nicht davon aus, dass mein Hund 'genau weiss was ich von ihm will', sondern achte darauf, in welchen Situationen er das gewünschte Verhalten noch zuverlässig zeigen kann und baue das dann aus. Setzt er sich auch hin, wenn ich mit dem Rücken zu ihm stehe? Wenn ich sitze? Wenn ich in einem anderen Raum bin? Wenn ich flüstere? Wenn er in vollem Lauf auf einen geworfenen Ball, einen Hund oder ein Reh zurennt?

Lernen ist nun auch ein Verhalten und lernen kann man lernen. Wie 'schnell' ein Hund lernt hängt also nicht einfach von seiner Intelligenz ab (wie auch immer man die misst) oder davon, wie gut man als Trainer ist, sondern auch ganz stark davon, ob der Hund gelernt hat zu lernen und gewohnt ist es zu tun. Das sehe ich immer wieder bei Hunden, die nur Erfahrung mit Erziehungsmethoden gemacht haben, in denen selbstständiges Denken keinen Platz hatte und eigene Entscheidungen ohne Vorwarnung aktiv bestraft wurden.

Man könnte annehmen, diese Hunde seien dumm wie Brot - keinerlei Eigeninitiative, ständig hilflose Blicke zum Besitzer, weil man ohne Befehl ja keine Handlungsbefungnis hat. Und der Besitzer kommt dann über kurz oder lang zum Schluss, sein Hund sei dumm. Tragisch daran: der Besitzer hat den Hund selbst 'dumm' gemacht. Bringt man diesen Hunden wieder bei, dass mitdenken ausdrücklich gewünscht ist und Verhaltensangebote gerne angenommen werden, könnte man oft meinen, man hätte ein ganz anderes Tier vor sich.

Natürlich gibt es auch dann noch Unterschiede darin, wie schnell die einzelnen Exemplare lernen - aber auch da kommt es eher auf die Übung als auf die 'eigentliche Intelligenz', der Rasse oder dem Alter des einzelnen Hundes an wie schnell er lernt. Ein Basset Hound mag einem Border Collie in Sachen Wendigkeit und Arbeitswillen wohl kaum das Wasser reichen. Möchte ich meinen Hund jedoch zum Fährtenhund oder Mantrailer ausbilden, kann es gut sein, dass der Border den Basset nie einholen wird. Ausserdem ist nicht jeder Border Collie eine arbeitswillige Intelligenzbestie und jeder Basset Hound ein renitenter, aber begnadeter Suchhund.