BH Plauderecke

Zitat von Maximus 1

Wir waren gestern auch wieder beim Welpen Training in der Hundeschule.
Gestern gingen wir mit unseren Hunden spazieren, geübt wurde zwischendurch steh, sitz,platz und abrufen.
Unser Maxi bellt immer wenn wir stehen und er sitzen muss bis er dran kommt um zu zeigen was er schon kann.
A lle anderen Hunde sind ruhig, keiner bellt sonst....

Mensch du hast im September die selbe Frage gestellt....

Es wird sich nichts ändern, wenn DU nichts änderst.

Sorry, ich wollte nur mal gucken ob es ein Kl. Münsterländer ist.

Weil ich kenne die nur als sehr ähnlich in ihrem "Lernverhalten" wie die Border. Sie verknüpfen schneller als die Polizei erlaubt. Und das sitzt dann BOMBENFEST.
Dein Hund hat das jetzt fest gelernt!
Das kannst du nicht mal eben "wegtrainiernen". Schon gar nicht mit ignorieren.

Für mich ist eine Hundeschule, die das allen ernstes vorschlägt und da seit September zuschaut disqualifiziert!
Was genau lernt der Hund dort, welchen Benefit hat der Hund dort?
Pack den Hund in den Pausen weg!
Dem Hund zuliebe.

Naja.... Der Hund zeigt im Grunde das, was man haben will. Er fordert. Das er kein Ende kennt bzw. nicht unterscheiden kann wann er das soll und wann nicht, ist ein Fehler. Und den will der User ja jetzt angehen
Und ja, ignorieren ist fuer mich ebenfalls der falsche Weg...

Unsere Aussie-Hündin fand das "Warten" während die anderen im Junghundekurs dran waren, total doof und langweilig. Sie saß dann da, fing an, in die Leine zu beißen und auch zu jaulen und zu bellen. Ich war der Verzweiflung nahe.
Meine Züchterin ging eines Tages mit auf den Hundeplatz, um uns zu beobachten und mir Tipps zu geben, warum das so ist. Resultat: der Hund ist zu gut für mich. Ich konnte nicht einmal den anderen zusehen, um etwas vom Zusehen zu lernen. Nein. Ich musste ins kalte Wasser springen...
Schlichtweg war meine Kröte unterfordert. Die anderen Hunde mussten erst noch alles nacheinander lernen, was meine schon aus dem FF konnte. Also fand sie es doof.
Ständig Leckerchen wollte ich ihr auch nicht immer stopfen. Lösung?
Während die anderen dran waren in der Gruppenstunde auf dem Hundeplatz, warteten wir eben auf unsere Art und Weise. Wir übten und übten und übten und übten. Auch wenn sie danach platt war wie eine Pflunder. Ich beschäftigte sie. Und die Abstände, zwischen denen es ein Leckerli als Belohnung gab, wurden schleichend immer größer. So hatte ich ihre volle Aufmerksamkeit, das Köpfchen war gefordert und es gab auch noch was.
Mir ging es auf den Wecker, dass alle Hunde brav neben ihren Haltern sitzen und warten konnten, während mein kleiner ADHS-Köti neben mir zuppelt und zappelt.
Also musste ich was ändern.
Mittlerweile ist sie froh, wenn sie neben mir sitzen kann und nix tun muss....

Zitat von Murmelchen

Naja.... Der Hund zeigt im Grunde das, was man haben will. Er fordert. Das er kein Ende kennt bzw. nicht unterscheiden kann wann er das soll und wann nicht, ist ein Fehler. Und den will der User ja jetzt angehen
Und ja, ignorieren ist fuer mich ebenfalls der falsche Weg...

Der Hund fordert.
Der Halter sieht es als Problem, welches er besser in den Griff bekommen möchte.

Die Hundeschule meint: ignorier es einfach.
Soweit so gut.

Für einen erfahrenen Hundeausbilder mit "triebigen" Hundetypen ist dieses oft gezeigtes Verhalten an der Stelle zu erwarten.

Der umgang damit ist etwas "Menschentypabhängig".
Ich würde meinen jungen Hund nicht gerne so sehen. Ich bin da eher so der Typ: Impulskontrolle lernen, je nach Hirnentwicklung.

Ich habe mit meinem Collie wieder einen bellfreudigen Hund und ich habe von Beginn an Wert darauf gelegt, dass er sich nicht das Hirn rauskläfft, wenn wir zum Beispiel bei Seminaren sind und er angebunden am Zaun warten muss (weil Sommer und zu heiss im Auto...)

Ich bin (wenn ich dann mal bin)in einer innerstädtischen Hundeschule, wo die Polizei kommt, wenn gekläfft wird....

Überall, wo ich erwachsene sich die Lunge aus dem Hals kläffende Hunde in Vereinen oder so erlebe wird MASSIV dagegen vorgegangen oder die werden weggesperrt.
Ganz seltene Ausnahmen bestätigen die Regel.

Auch hier im DF ist NIEMAND, der schreibt. Mensch war das wieder toll auf dem Tunier, mein Hund hat die ganze Zeit, wenn er nicht dran war geschrien, gejault und gefiept.

JA, es ist normal, für den jungen Hund, dass er kläfft.
Aber der Halter möchte es nicht.

Stell dir vor, es gibt auch noch eine Welt zw. 'sich dumm und daemlich klaeffen' und 'keinen Ton sagen'
Und jetzt was boeses: ICH will bei einem Hund bellen haben. Ich lass es sogar in der GS bei diesem Hund zu
Der Unterschied ist nur: Ich kann es jederzeit abstellen und der Hund weiss, wann er darf/soll und wann nicht.
Und ja, ich hasse den Laerm, den es hier beim Agility gibt, weil die Hunde nur klaeffen!

Aendert aber nichts daran, dass der Hund tut was viele HF wollen und ignorieren nicht dazu fuehrt, dass er es laesst. Im Gegenteil

@Maximus 1 Bellt der Hund denn generell, wenn für ihn "nix" passiert, oder nur wenn er neben Dir sitzt?

Zitat von Mehrhund

Meiner Meinung nach ist der Hund zu früh und leider auch fehlerhaft an den Sport herangeführt worden.
Ist das ein Kleiner Münsterländer?
Ist es dein erster Arbeitshund?

Die Herangehensweise ist: nicht mehr herangehen! Den Hund in sehr moderatem EINZELTRAINING in passender Umgebung neu für den Sport aufbauen!
Keine Gruppenstunden!

Neu einlesen, wie solche Hunde ticken, was Stress ausmacht und wie man den Stress vermeiden kann.

Und doll hoffen, das der Hund nicht schon irreversible Schäden hat dahingehend, dass es die Konzentrationsfähigkeit stark beeinträchtigt.

NIEMAND! hier wird ernsthaft behaupten, dass ein 8 monatiger Hund, der sich derart hockkläfft, dann wenn er dran ist hochkonzentriert sehr gute Arbeit liefern kann.

Das wird einem später immer wieder auf die Füsse fallen und dem Hund sowieso.

Wenn es ganz harmlos ist, dann muss man diesen Hund nur in den Pausen ins Auto packen. Und er würde nur rausgeholt, wenn er dran ist.

Das ist eh üblich in Hundesportvereinen.
Oder stehen all IPO Malis am zaun, wenn Fritzi dran ist und gucken zu und denken: AH...das war jetzt ein guter Griff...und OH, die Flucht hatter aber nich so dolle gemacht...

Irgendwie skuril der Gedanke.

@ Mehrhund -
also ich beschreib euch das mal wie das aussah in der Hundeschule -
Wir stehen alle in einer Reihe, Hund sitzt links, jeder geht mit dem Hund um die anderen Hunde herum, in meiner Hand habe ich Leckerli und halte ihm diese vor die Nase, dass er mir bei Fuß geht und die anderen Hunde ignoriert, nicht herumspringt ect..
Wir gehen wieder zurück auf unseren Platz, Hund sitzt links und sollte sich ruhig verhalten - machen alle Hunde, nur Max nicht er kläfft und kläfft....
Ich vermute ja, er möchte Futter, kann ich ihm aber nicht geben wenn er kläfft, sonst bestätige ich ihn ja noch...
Es sagt niemand was von den Trainern, die machen weiter mit den anderen Hunden und ich steh da wie blöd...
Ins Auto packen geht nicht, bei neun Hunden sind die schnell mit der einen Übung durch und dann kommen schon wir wieder dran mit der nächsten Übung...

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Zitat von Mehrhund

Mensch du hast im September die selbe Frage gestellt....
Es wird sich nichts ändern, wenn DU nichts änderst.

Sorry, ich wollte nur mal gucken ob es ein Kl. Münsterländer ist.

Weil ich kenne die nur als sehr ähnlich in ihrem "Lernverhalten" wie die Border. Sie verknüpfen schneller als die Polizei erlaubt. Und das sitzt dann BOMBENFEST.
Dein Hund hat das jetzt fest gelernt!
Das kannst du nicht mal eben "wegtrainiernen". Schon gar nicht mit ignorieren.

Für mich ist eine Hundeschule, die das allen ernstes vorschlägt und da seit September zuschaut disqualifiziert!
Was genau lernt der Hund dort, welchen Benefit hat der Hund dort?
Pack den Hund in den Pausen weg!
Dem Hund zuliebe.

Genau, habe schon im September dieselbe Frage gestellt...
Ja ist ein Kl. Münsterländer, unser zweiter, unsere Mona wurde 14einhalb Jahre alt, und da hatten wir dieses Problem nicht in der Hundeschule, war aber eine andere, die gibt es nicht mehr..

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Zitat von Murmelchen

Naja.... Der Hund zeigt im Grunde das, was man haben will. Er fordert. Das er kein Ende kennt bzw. nicht unterscheiden kann wann er das soll und wann nicht, ist ein Fehler. Und den will der User ja jetzt angehen
Und ja, ignorieren ist fuer mich ebenfalls der falsche Weg...

@ Murmelchen- ja er fordert - und ich vermute Futter, weil in dieser Hundeschule nur mit Futter trainiert wird und verfressen wie Max nun mal ist, fordert er auch wenn er nichts tun muss Futter.

Zitat von Schlupito

Unsere Aussie-Hündin fand das "Warten" während die anderen im Junghundekurs dran waren, total doof und langweilig. Sie saß dann da, fing an, in die Leine zu beißen und auch zu jaulen und zu bellen. Ich war der Verzweiflung nahe.
Meine Züchterin ging eines Tages mit auf den Hundeplatz, um uns zu beobachten und mir Tipps zu geben, warum das so ist. Resultat: der Hund ist zu gut für mich. Ich konnte nicht einmal den anderen zusehen, um etwas vom Zusehen zu lernen. Nein. Ich musste ins kalte Wasser springen...
Schlichtweg war meine Kröte unterfordert. Die anderen Hunde mussten erst noch alles nacheinander lernen, was meine schon aus dem FF konnte. Also fand sie es doof.
Ständig Leckerchen wollte ich ihr auch nicht immer stopfen. Lösung?
Während die anderen dran waren in der Gruppenstunde auf dem Hundeplatz, warteten wir eben auf unsere Art und Weise. Wir übten und übten und übten und übten. Auch wenn sie danach platt war wie eine Pflunder. Ich beschäftigte sie. Und die Abstände, zwischen denen es ein Leckerli als Belohnung gab, wurden schleichend immer größer. So hatte ich ihre volle Aufmerksamkeit, das Köpfchen war gefordert und es gab auch noch was.
Mir ging es auf den Wecker, dass alle Hunde brav neben ihren Haltern sitzen und warten konnten, während mein kleiner ADHS-Köti neben mir zuppelt und zappelt.
Also musste ich was ändern.
Mittlerweile ist sie froh, wenn sie neben mir sitzen kann und nix tun muss....

@Schlupito - ich versuche ja auch abzu lenken mit zwischendurch üben - was halt so auf dem Standplatz geht - Fuß, Sitz, Steh, Platz - aber was macht er dann - er schaut mich an und macht alles durch ohne dass ich ein Wort sage...

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Zitat von Murmelchen

Stell dir vor, es gibt auch noch eine Welt zw. 'sich dumm und daemlich klaeffen' und 'keinen Ton sagen'
Und jetzt was boeses: ICH will bei einem Hund bellen haben. Ich lass es sogar in der GS bei diesem Hund zu
Der Unterschied ist nur: Ich kann es jederzeit abstellen und der Hund weiss, wann er darf/soll und wann nicht.
Und ja, ich hasse den Laerm, den es hier beim Agility gibt, weil die Hunde nur klaeffen!

Aendert aber nichts daran, dass der Hund tut was viele HF wollen und ignorieren nicht dazu fuehrt, dass er es laesst. Im Gegenteil

@ Murmelchen - Bin ganz bei dir mit deiner Meinung, aber ich kanns nicht abstellen...

Zitat von trekula

@Maximus 1 Bellt der Hund denn generell, wenn für ihn "nix" passiert, oder nur wenn er neben Dir sitzt?

@ Tekula - , oben habe ich es beschrieben wie das bei Maxi ist..
Mittlerweilen sitzt er neben mir wenn ich mich mit jemanden Unterhalte, ein paar Minuten ist er still und dann geht die Kläfferei los, er möchte weiter gehen, dann ist er ruhig.

Was die Ausslastung und Beschäftigung angeht, wir sind mit dem Hund täglich, bei jedem Wetter mindestens drei Stunden draußen, mit der Schleppleine, wenn es wo eine Wiese gibt, darf er mit anderen Hunden rennen, herumtoben und natürlich wird geübt...
Auch kann ich mit ihm ohne Leine überall spazieren gehen, ist jederzeit abrufbar.
Ich versuche jetzt mal einiges und wenn es nicht klappt, hole ich mir einen Hundetrainer privat, da ist einer in der Nachbarschaft, der sehr gut sein soll was so die Hundebesitzer erzählen.

Ich sehe das wie @Brizo

Der Hund ist einerseits ziemlich überfordert und außerdem hat er gelernt, dass er nur lange genug nerven muss, damit er Futter bekommt oder es Aktion gibt....

Programm drastisch reduzieren, Pause vom Hundeplatz und außer langweiligen Gassigängen erstmal nix

Edit: Und im September, als die Frage erstmals aufkam, war der Hund grade mal 5 Monate

Es geht hier ja prinzipiell mal erst um die "BH-Plauderecke". Wenn wir das mit @Maximus 1-Hund ausführlich erörtern und erläutern und bekloppen wollen, sollten wir in einen anderen Fred gehen - bin zwar kein Moderator, aber ich denke, das hat mit der BH-Plauderecke nicht viel zu tun. Oder irre ich mich?