Spürnasen - Mantrailing Laber Thread

Zitat von Schwabbelbacke

Zitat von Siobhan

Wir kennen es daß zwei Leute gemeinsam los gehen, sich dann trennen und der Hund einen davon suchen soll. Nämlich den, von dem er am Anfang den Geruch bekommen hat.

So wie ihr das macht kenne ich das nicht.

so kenn ich das auch nur.

den zweiten kann er ja auch nur dann suchen, wenn er dessen geruch ebenfalls bekommen hat.

wobei ich das dann, je nachdem, schon was unglücklich fänd, weil bei uns zmindest, sind die GT alle kontaminiert und die hunde sollen lernen, den stärksten geruch zu suchen und nicht die "beigerüche".

Der Hund kann schon beide suchen (und finden), das hat die Aufgabe bei uns ja gezeigt. Der Hund sucht den Geruch von der einen VP, aber kann danach auch die zweite noch finden, wenn sie das erste Stück zusammen gegangen sind. Letztlich sind sie dann ja quasi schon auf einer Spur, der sie eben weiter folgen sollen. Sie suchen dann die zweite Person nicht anhand des Geruchsträgers, sondern folgen der Geruchsspur weiter. So interpretiere ich das zumindest...

Verstehe ich das richtig, dass ihr Geruchsträger bewusst kontaminiert? (Wieso?)

Zitat von An Ni

Verstehe ich das richtig, dass ihr Geruchsträger bewusst kontaminiert? (Wieso?)

Wäre er in einem "echten Einsatz" ja auch...

Wer hat schon Gegenstände, die definitiv und zu 100% nur er berührt? Wenn man alleine wohnt geht das vll., aber da muss ja dann auch irgendwer den Gegenstand aus der Wohnung holen. Und das ist idR nicht der Hundeführer.

Was bei uns als nächstes als schwerer Geruchsträger geplant ist: Irgendwas vom Hund der Person. Geht natürlich nur, wenn der Hund noch nicht draußen/in dem Gebiet unterwegs war.

Der Hund riecht auch iwie nach dem Menschen und der Mensch nach dem Hund. Außerdem hat der Mensch den Gegenstand vom Hund auch in der Hand gehabt.

Bin gespannt, wie das klappt. Ist mal was ganz neues.

Als schwere Geruchsträger hatten wir bisher nur Wasser und Kekse

Zitat von Millemaus

Zitat von An Ni

Verstehe ich das richtig, dass ihr Geruchsträger bewusst kontaminiert? (Wieso?)

Wäre er in einem "echten Einsatz" ja auch...

Wer hat schon Gegenstände, die definitiv und zu 100% nur er berührt? Wenn man alleine wohnt geht das vll., aber da muss ja dann auch irgendwer den Gegenstand aus der Wohnung holen. Und das ist idR nicht der Hundeführer.

Also in den Realeinsätzen unserer Einsatzteams werden die Gegenstände von der Polizei mit Handschuhen geholt und es wird sehr drauf geschaut, was es für Gegenstände sind und dass sie eben nicht frisch kontaminiert werden. Wenn das nicht machbar ist, werden die Personen, die kontaminiert haben, zum Ausschluss dazu geholt. (also einfach ein Gegenstand, der schon durch 5 Hände gegangen ist ohne dass die Personen vor Ort sind oder man eben genaueres weiß, nehmen unsere Einsatzteams im Zweifel nicht)

ich versteh ehrlich den Sinn nicht dahinter. abgesehen davon, dass es sicher enorm verwirrend für die hunde ist, zu lernen, dass sie eigentlich die quelle des geruchs folgen und finden sollen, aber irgendwie auch nicht, sondern dann plötzlich irgendwen, der zufällig die gleiche strecke lang gegangen ist. wie soll man das den hunden denn, ohne eine weitere GP erklären?

weil auf dem weg werden mit sicherheit noch ganz viele andere lang gegangen sein. da kann sich der hund dann ja aussuchen, wen er sonst noch suchen möchte.

Zitat von An Ni

Verstehe ich das richtig, dass ihr Geruchsträger bewusst kontaminiert? (Wieso?)

naja, wir haben ihn in der Hand und anschließend die Trainerin. damit ist die Probe kontaminiert.

allerdings arbeiten wir oft auch mit richtig kontaminierten GT.

Meine Trainerin hat mittlerweile mehrfach Einsatzübungen mit Feuerwehr, Sanitätern, Polizei... mit gemacht. auch wenn sie in den Besprechungen immer vorher gesagt hat, dass der GT, den die abgängige Person zurück lässt, bitte NICHT berührt wird, passiert genau das jedes mal.

Bei der letzten übung hatte sie dann den richtigen griff ins klo, weil das ne Gegend war, wo die VP tagtäglich mindestens 3x mit ihrem Hund gassi geht. an dem Tag, keine 2h vor der Übung ebenfalls und sich irgendwer, beim Bergen einer weiteren Person, den GT kontaminiert hat. Und das hat ihr erst mal keiner gesagt gehabt, da sich die entsprechende Person nicht mal dran erinnern konnte, auf dem GT gekniet zu haben,

Dadurch das der Hund kontaminierte GT kennt, hatte er nur noch das Problem mit dem Kontaminierten Gelände, was dazu führte, dass er plötzlich vor der Haustür der VP stand.

Dadurch üben wir auch gezielt genau das.

Zitat von An Ni

mit Handschuhen

das sind Handschuhe, die sie tagtäglich tragen, wenn sie diese nicht an den händen haben, in den Gürtel stecken...

Der Handschuh überträgt also sofort ebenfalls den Geruch der Person, die den anfasst.

Einen GT zu gewinnen, der zu 100% nicht kontaminiert ist, ist nicht so einfach und erfordert sehr viel übung.

Zitat von Schwabbelbacke

Zitat von An Ni

mit Handschuhen

das sind Handschuhe, die sie tagtäglich tragen, wenn sie diese nicht an den händen haben, in den Gürtel stecken...

Der Handschuh überträgt also sofort ebenfalls den Geruch der Person, die den anfasst.

Einen GT zu gewinnen, der zu 100% nicht kontaminiert ist, ist nicht so einfach und erfordert sehr viel übung.

nein, ich meinte Einweghandschuhe. und der entsprechende Polizist ist ja vor Ort für ein Ausschlussverfahren. Das sollte also kein Problem sein.
Unser Trainer erzählt immer recht viel von den Einsätzen und dass sie Polizei oder sonstige Helfer immer sehr genau briefen bezüglich des GTs (und eben auch nicht jeden nehmen). Das Thema finde ich tatsächlich nicht einfach.

Zitat von Schwabbelbacke

ich versteh ehrlich den Sinn nicht dahinter. abgesehen davon, dass es sicher enorm verwirrend für die hunde ist, zu lernen, dass sie eigentlich die quelle des geruchs folgen und finden sollen, aber irgendwie auch nicht, sondern dann plötzlich irgendwen, der zufällig die gleiche strecke lang gegangen ist. wie soll man das den hunden denn, ohne eine weitere GP erklären?

weil auf dem weg werden mit sicherheit noch ganz viele andere lang gegangen sein. da kann sich der hund dann ja aussuchen, wen er sonst noch suchen möchte.

Ob so eine Übung sinnvoll ist, weiß ich nicht. (Ich meine, mein Trainer hatte mal so einen Realeinsatz, wo zwei Kinder weg waren, aber vor Ort nur der Rucksack des einen Kindes als Geruchsträger da war...) Dafür bin ich viel zu unerfahren. In diesem Fall waren die beiden Spuren ja die frischesten und das lernt der Hund ja, eben genau der frischesten Spur zu folgen. Wir haben einen Weg gewählt, wo während des Trainings niemand sonst lang lief, es waren also schon die beiden einzigen frischen Spuren.

Zitat von An Ni

nein, ich meinte Einweghandschuhe. und der entsprechende Polizist ist ja vor Ort für ein Ausschlussverfahren. Das sollte also kein Problem sein.

Auch einweghandschuhe haben von außen direkten Körperkontakt gehabt, bevor sie an den fingern sind. also sind sie auch kontaminiert. das ganze funktionier nur dann, wenn die person anschließend anwesend ist. sie muss aber auch anwesend sein, wenn der GT verfielfältigt wurde und ein anderer Hund später angesetzt wird.

und das, was wir in den Einsatzübungen erleben ist eben nie das "optimale".

da wurde jedesmal der GT kontaminiert. und bei der letzten eben, war die person nicht anwesend, da sie sich nicht mal dran erinnern konnte, den GT berührt zu haben.

Ich habe gerade den totalen Durchhänger was das Trailen angeht. Beim letzten Mal war der erste Trail ja wirklich gut, der zweite dann voll schlecht und gestern waren dann beide doof. Beim ersten hat sie überall ein bisschen geschnüffelt nur nicht auf der Spur. Die Trainerin hat sie dann geschoben bis sie die VP gefunden hat.

Beim zweiten Trail nicht viel anders, da wurde der Trail abgebrochen. Die VP hat dann Dota etwas Futter gegeben, ist dann weggerannt und hat sich nochmals versteckt, Dota hinterher. Das möchte die Trainerin die nächsten Male wohl so weiter machen. Joa... weiss nicht was ich davon halten soll und irgendwie macht es grad überhaupt keinen Spass mehr.

Hattet ihr auch schon solche Durchhänger? Was habt ihr da gemacht? Hab nur ich ein doofes Gefühl beim "anziehen", also dieser neuen Variante wie sie Dota zum Trailen bringen wollen? Ich werde mal bis Ende November weiter trailen und dann mal schauen ob ich noch weiter mache...

Als ich noch getrailt habe, meinte mein Trainer manchmal vor einem Trail: Welchen Hund hast du heute dabei? Dr. Jekyll oder Mr. Hyde.?

Weil es ne zeitlang absolut tagesformabhängig war, ob super getrailt wurde oder der Hund offensichtlich keinen Bock hatte. Ich war mir dann teilweise nicht sicher, ob mein Hund überhaupt verstanden hat worum es geht, aber an anderen Tagen lief es ja super.

Irgendwann hat es aber Click gemacht und zumindest mein Zwerg lief super, wie auf Schienen.

Ich war aber mit dem Training nicht so zufrieden und hab aufgehört. Wenn ich hier lese bekomme ich immer mal wieder Lust anzufangen,aber momentan passt es leider zeitlich und finanziell nicht und ich müsste eh erst mal wieder nen passenden Anbieter finden.