Der Jagdhunde Austausch Thread

Noch einmal zum Apportaufbau: Wie gesagt, vielleicht liegt es ja ausschließlich daran, dass man in GB bei den FT-Spaniels so konsequent auf "natural retrieving" selektiert hat, aber meinen kleinen Buben hab ich ohne die besagten Aufnehmen-Halten-Aus-Routinen und mit viel Werfen von Objekten trainiert, und wir sind nun (Rudi ist knapp 19 Mo) auf folgendem Stand:

Hund nimmt auf Kommando auf und hält bis zur Abnahme, auch wenn ich mit einer Wurst vor seiner Nase herumwachle.
Hund gibt sitzend mit erhobenem Kopf ab.
Hund ist "steady to dummies" und stoppt unverzüglich ohne Kommando, sobald er etwas, das er apportieren könnte, fliegen bzw. fallen sieht; danach macht er, je nach Kommando, mit dem Jagen weiter oder bringt.
Hund lässt sich auf ein "blind" schicken, auch wenn er unmittelbar vor dem "Voran" noch etwas fallen oder rollen gesehen hat.
Hund lässt sich einweisen und kennt den Suchenpfiff (der ertönt, wenn Hund in der Nähe eines "blinds" ist, das Herrchen selbst nicht genau lokalisieren kann).
Hund apportiert alles von der Brieftasche über Dummies und Apportierhölzer sowie Tauben, Krähen, Fasane, Enten und Hasen bis hin zu Mardern und Ratten.
Hund apportiert auch dort "straight", wo's stark nach Wild riecht.

Der Hund mag sehr begabt sein, sein überaus stolzes Herrchen (ich) ist es sicher nicht: als Trainer Durchschnitt (durchschnittlich geschickt, durchschnittlich tölpelhaft), hat sich das meiste einfach von britischen Trainern abgeschaut, weiß aber auch, wie die guten und schlechten Jagdhundeausbildner (und ihre Hunde) hierzulande arbeiten. Bei einigen Hunden fehlt es mir schlicht ein bisserl an Begeisterung, selbst wenn sie recht zuverlässig arbeiten. Geb zu, das ist auch Geschmackssache.

Nichts gegen einen "ernsthafteren" Aufbau, er scheint mir nur bei vielen Hunden nicht unabdingbar zu sein. Wenn sich Schlampereien beim Aufnehmen und Halten einschleichen, kann man die entsprechenden Lektionen ohnehin immer einbauen, oder? (Wird, wenn's passiert, in der Regel eh früh genug passieren.) Spaß macht der "spielerische" Aufbau jedenfalls mehr. Und der Impulskontrolle, sprich: der Steadiness, schadet er auch nicht.

PS: Premack kenne ich nicht, werde mich nun aber sogleich informieren. Interessiert mich.

Ich sag ja nicht, dass der klassische Aufbau von hinten gar keinen Spaß macht, nur typischerweise nicht so viel (mir zumindest ).

Zitat

Brauchste bei vielen Retrievern und Spaniels erst gar nicht .
Hab vor ein paar Tagen einen Labrador Welpen kennengelernt, der Zeug anschleppt, sich vor einen setzt und mit erhobenen Kopf das Teil anbietet.

So ähnlich war's glücklicherweise auch bei Rudi. Anfangs bin ich am Boden gesessen oder gehockt und hab den Kleinen auf mich springen oder klettern lassen, ohne ihm den Ball, das Dummy oder was auch immer sofort wegzunehmen. Dann, als es draußen feuchter und dreckiger wurde, stand ich einfach, kurz bevor er bei mir war, auf - und er setzte sich von ganz allein und sah zu mir hoch (dann etwas Kraulen an Kinn und Brust, und das war's im Wesentlichen). Hätte er sich nicht gesetzt, wär mir das zunächst völlig wurscht gewesen. Denke, sowas kann man, wenn es einem wichtig ist, später noch immer einüben. Zu Beginn sollte es darum gehen, dass der Hund so schnell wie möglich rausläuft und (fast) so schnell wieder zurückkommt. Und ich hab einfach zu viele Hunde gesehen, die von hinten aufgebaut wurden und dann alles viel langsamer und (zwar nicht lustlos, aber) mit weniger erkennbarer Freude machen. (Das muss freilich auch bei so einem Aufbau nicht sein. Will hier keineswegs klugscheißen oder missionieren, nur an etwas rütteln, was bei manchen ein Dogma zu sein scheint - nicht unbedingt hier, wo nach meinem Eindruck sehr viel Sachverstand versammelt ist. Mein eigener Sachverstand und meine Erfahrungen sind definitiv sehr begrenzt.)

Zitat

Geht ja auch im den Hund Wie du das findest ist uns doch egal

Eh klar, aber mir geht's um mich, und wenn Herrchen Spaß hat, hat's Hündchen auch Spaß (bzw. mehr davon)... (Das Programm ließ mich keinen Smiley mehr hinsetzen.)

Zitat

Nee, jetzt mal im Ernst habs mit meiner auch von hinten aufgebaut, nachdem vorher das ganze nur vor die Füsse geworfen wurde. Und ich habe das Gefühl das es ihr seitdem erst wirklich Spaß macht :) Und für eine Bracke apportiert sie super Natürlich kann sie mit einem Retriever bei weitem nicht mithalten!

Da gratuliere ich!!! Eine Bracke, die gern apportiert, ist ja nichts Alltägliches (kenne ein paar Brandl, die sch... auch auf Hasenfelldummies - nachdem sie ein bisserl dran herumgezupft haben). Du musst einiges richtig gemacht haben (sicher mehr, als ich bei einer Bracke richtig gemacht hätte).
Mit einem (guten) Retriever können auch viele andere, von denen man das Apportieren durchaus erwartet, nicht mithalten. Und manchmal bzw. bis zu einem gewissen Grad, so meine hochwissenschaftliche These, liegt's daran, dass man ihnen das Ganze nicht schmackhaft genug macht...