Leinenpöbeln - wer hat es geschafft?
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sinaline, ich hätte ein paar Fragen ... falls du sie beantworten magst ...
Gehst du momentan in hundereichen Gegenden (sofern es die gibt) spazieren und reagierst du bei "JEDEM" Hund ?
Was, wenn du einen Hund nicht siehst, abgelenkt bist, gedankenverloren ?
Anders gefragt: Kannst du momentan überhaupt einfach nur wandern ?Was, wenn dir vor der Haustüre ein Hund begegnet ? Ist das Verhalten jetzt anders als vorher ?
Wie reagierst du, wenn Madame sich vergisst, kommst du dann noch an sie ran, oder passiert das nicht ?
Weiß dein Hund, daß du sein pöbelndes Verhalten sche*** findest ?
Gruß, staffy
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Hallo,
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sinaline, ich hätte ein paar Fragen ... falls du sie beantworten magst ...
Gehst du momentan in hundereichen Gegenden (sofern es die gibt) spazieren und reagierst du bei "JEDEM" Hund ?
Ich gehe jeden Tag bei uns in die Heide spazieren...dort trifft man immer Hunde...mal näher , mal aus der Ferne...ja momentan verfahre ich es bei Jedem Hund so...aber höchstens so zwei-bis dreimal pro Hund
Was, wenn du einen Hund nicht siehst, abgelenkt bist, gedankenverloren ?Anders gefragt: Kannst du momentan überhaupt einfach nur wandern ?
Hm, klar... ich kann ja nicht alles unter Kontrolle haben...sie läuft ja auch oft frei rum und da muß man ja auch immer bei der Sache bleiben...aber ehrlich gesagt sieht meine Hündin die meisten hunde eh bevor ich sie sehe...ich mache mir darum keinen Kopf...die Gegend wo ich hier spazieren gehe ist mal sehr bevölkert und dann mal wieder völlig leer...sie ist auch sehr groß mit Heide und halt auch ein Flußgebiet...Was, wenn dir vor der Haustüre ein Hund begegnet ? Ist das Verhalten jetzt anders als vorher ?
bei bekannten Hunden ist sie MOMENTAN ganz bei mir...aber das kann sich auch irgendwann mal wieder ändern ,denke ich...ich glaube schon das ich dieses "Verfahren" beibehalten muß...weißt du sie ist generell ein sehr hibbeliger Hund draussen...im Prinzip könnte ich auch in Zukunft nicht anders als mit Ihr "arbeiten"...egal in welcher Weise...
Bei fremden hunden ist die Erregung immer noch sehr groß und ich weiß auch nicht ob sich das je ändern wird...was mir halt aufgefallen ist, das unsere Beziehung sich wirklich (von meiner Sicht aus) sehr verbessert hat und sie sehr locker(nicht so angespannt insgesamt draussen) ist...weißt Du, das ist halt mein erster Hund und ich wußte nicht, das sowas möglich ist.Wie reagierst du, wenn Madame sich vergisst, kommst du dann noch an sie ran, oder passiert das nicht ?
vorgestern ist mir etwas passiert...naja was heißt passiert...ich bin bei uns über die Ampel gegangen und hab genau vorher gesehen das von der entgegenkommenden Seite zwei hunde entgegenkamen...und ich dummi dachte gar nicht daran vor der Ampel umzukehren...auf der anderen Strassenseite kam es dann zur fast "Begegnung"...zum Glück konnte ich sie halten aber sie war am ausflippen allerdings auch am Jaulen...ich nehme an sie wollte hin...ich konnte in Entfernung von 3m sie ganz kurz unterbrechen und ablenken...ich hab aber nichts gesagt.
Weiß dein Hund, daß du sein pöbelndes Verhalten sche*** findest ?Gute Frage Staffy...ich nehme an, das sie es momentan nicht weiß...bisher hatte ich es ja (wenn möglich) abgebrochen...ich denke Du möchtest darauf hinaus, das es eventuell in Zukunft zu gefährlichen Aktionen kommen kann...ja darüber hab ich mir auch Gedanken gemacht und denke darüber nach vor der Haustür wieder das Halti einzuführen( das hatte ich vor einem halben Jahr abgelegt)...auch wenn es manchen hier nicht gefällt...ich muß halt sehen, wie sich die Sache vor der Haustür entwickelt...ach so ,bisher ist an der Leine selbst nie was passiert , wenn es zu angeleinten Kontakt kam...ABER wir hatten vor der Haustür eigentlich lange keinen Kontakt an der Leine, deshalb weiß ich nicht wie sie im Ernstfall vor der Haustür reagieren würde...ich weiß es ehrlich nicht und gerade hier bin ich sehr vorsichtig.
Gruß, staffy
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Danke für deine Antwort.
Ich wollte mit der letzten Frage darauf hinaus, daß der Hund ja nicht nur weiß wie er sich verhalten soll, also ruhig, gesittet, sondern auch, daß er wissen sollte, wie er sich nicht verhält !!Dein Ansatz ist doch (korrigier mich wenn ich falsch liege) den Hund zu belohnen, wenn er entspannt bleibt, nur schaut und kein Theater macht. Aber was, wenn er nicht ruhig bleibt ?
Wie vermittelst du ihm, daß dies kein erwünschtes Verhalten ist ?Gruß, staffy
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Dein Ansatz ist doch (korrigier mich wenn ich falsch liege) den Hund zu belohnen, wenn er entspannt bleibt, nur schaut und kein Theater macht. Aber was, wenn er nicht ruhig bleibt ?
Wie vermittelst du ihm, daß dies kein erwünschtes Verhalten ist ?Der Hund wird kein Theater mehr machen, weil er lernen wird, dass sich Pöbeln nicht lohnt und ein anderes Verhalten viel lohnenswerter und toller ist. Ich denke, dass Sina auf einem guten Weg ist. Und auf jedem Weg wird es auch mal Rückschläge geben, davon haben ALLE, auch die, die es "geschafft" haben, berichtet.
Wenn man jetzt den Hund fürs Pöbeln bestrafen würde, weil er noch nicht fertig mit dem Lernprozess innerhalb des neuen Weges von Sina ist, würde man ihn zutiefst verwirren und könnte wieder von vorne anfangen.
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Der Hund wird kein Theater mehr machen, weil er lernen wird, dass sich Pöbeln nicht lohntWoher weiß man das der Hund die Einsicht hat, dass sich Pöbeln nicht lohnt? Pöbeln ansich kann ja für den ein oder anderen Kandidaten sehr selbstbelohnend sein. Eventuell vertreibt man damit den gegenüber und Frauchen hält einen ja in Schach, so das man von hinten auch Rückendeckung hat.
Ernstgemeinte Frage, weil sich mir das im Kontext nicht erschließt.
Ansonsten stimmt es, dass es auf jeden Trainingsweg Rückschläge gibt, wir sind ja alles Menschen und keine Maschinen, genauso wie unsere Hunde keine Maschinen sind. Schön wäre es, wenn es den goldenen Umschaltknopf gäbe.
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Der Hund muß nicht lernen, dass sein Mensch Verhalten XY scheiße findet. Er muß ein anderes Verhalten lernen. Dazu ist der Lernschritt mit "Mensch findet das Scheiße" überflüssig.
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Danke für deine Antwort.
Ich wollte mit der letzten Frage darauf hinaus, daß der Hund ja nicht nur weiß wie er sich verhalten soll, also ruhig, gesittet, sondern auch, daß er wissen sollte, wie er sich nicht verhält !!das war ja bisher mein EIGENTLICHES Problem...ich konnte sie ABBRECHEN bevor es zum ausbruch kam...ABER ich konnte es niemals soweit bringen das Ihr Erregungslevel sich brauchbar auf einen Level runterschraubte, sie begab sich immer auf ein unberechenbares level, mal ruhiger mal weniger ruhig...warum kann ich Dir leider nicht beantworten...ich weiß nicht was ich da falsch gemacht habe...
Dein Ansatz ist doch (korrigier mich wenn ich falsch liege) den Hund zu belohnen, wenn er entspannt bleibt, nur schaut und kein Theater macht. Aber was, wenn er nicht ruhig bleibt ?
Wie vermittelst du ihm, daß dies kein erwünschtes Verhalten ist ?Nein, eigentlich ist das überhaubt nicht mein Ziel ...mein Traumziel wäre es, das wenn sie einen Hund sieht, ihre Erregung oder auch nur die Aufmerksamkeit auf den hund (ob jetzt positiv oder negativ, spielt jetzt für mich keine Rolle) auf einen sagen wir normalen level einpendelt...oh man wie soll ich das beschreiben: jeder Hund war für sie vom Welpenalter an das größte, wunderbarste,anstrebenswerteste an Gottheit, was es auf der Welt für sie gab...(klar ist das jetzt menschlich zu sehen...erwachsene junge Hunde wollen sich messen)...
ich persönlich strebe momentan eine gute Beziehung zu Ihr an und sie gegebenenfalls wie Shoppy es beschreibt ein wenig zu "desensibilisieren", aber das bleibt noch in den Sternen, ob das je vor der Türe klappen wird ...ach so deine Frage: sie bekommt auch dann was, wenn sie anfängt zu pöbeln...ABER NUR wenn sie dann auch kurz ablenkbar ist...diese Situation versuche ich zeitlich dann zu erweitern oder mit höchst lukrativen leckerlies zu erreichen und ich finde diese Konfontalsituationen sollten sich zur Zeit in Grenzen halten, da ich erst kurze Zeit so arbeite...und nein sie weiß in der Situation NICHT das es kein erwünschtes Verhalten ist, sondern nur welches Verhalten ERWÜNSCHT ist
Gruß, staffy
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Sinaline du machst doch aber momentan deine Desensibilisierung und deine Arbeit an der guten Beziehung kaputt, wenn du den Clicker mit dem Abbruch kombinierst? Das erscheint mir innerhalb der Arbeit mit dem Hund als inkonsequent und verwirrend für ihn?
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Sinaline du machst doch aber momentan deine Desensibilisierung und deine Arbeit an der guten Beziehung kaputt, wenn du den Clicker mit dem Abbruch kombinierst? Das erscheint mir innerhalb der Arbeit mit dem Hund als inkonsequent und verwirrend für ihn?
Nein...ich glaube Du hast da etwas falsch verstanden...ich breche nicht mehr ab...gar nicht mehr...das Problem bestand ja auch meistens vor der Haustür...außerhalb hab ich meine Atempause
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ich persönlich strebe momentan eine gute Beziehung zu Ihr an und sie gegebenenfalls wie Shoppy es beschreibt ein wenig zu "desensibilisieren", aber das bleibt noch in den Sternen, ob das je vor der Türe klappen wird ...ach so deine Frage: sie bekommt auch dann was, wenn sie anfängt zu pöbeln...ABER NUR wenn sie dann auch kurz ablenkbar ist...diese Situation versuche ich zeitlich dann zu erweitern oder mit höchst lukrativen leckerlies zu erreichen und ich finde diese Konfontalsituationen sollten sich zur Zeit in Grenzen halten, da ich erst kurze Zeit so arbeite...und nein sie weiß in der Situation NICHT das es kein erwünschtes Verhalten ist, sondern nur welches Verhalten ERWÜNSCHT ist[/b][/quote]
Weiß sie das wirklich? Warum zeigt sie es dann nicht? Sind ihr die Leckerlie (oder generell die Belohnung) nicht hochwertig genug? Ist das Erregungslevel noch zu hoch? Gibt es evtl andere Situationen, in denen sie "hochfährt" aber nicht ganz so dramatisch? Dann könntest Du ja erstmal versuchen sie in solchen Situationen "runterzufahren", dass ist evtl einfach, als das gleich in Level 10 Situationen zu versuchen.
Warum belohnst Du sie, wenn sie pöbelt? Du hast geschrieben, sie kriegt nur dann etwas, wenn sie kurz ablenkbar ist. Du belohnst aber doch immer die Gesamtsituation, d.h. sie ist zwar evtl kurz ablenkbar (augenscheinlich), im Kopf vllt aber immer noch beim anpöbeln des anderen Hundes. Wenn Du sie dann belohnst, hast Du keine Bedenken, dass Du das pöbeln unbewußt verstärkst? Ich kann das nun nicht beurteilen, ob Dein Hund in solchen Momenten gedanklich bei Dir ist oder nicht, aber ich würde in solchen Situationen nicht auch noch belohnen.
Shoppy: Ich finde es richtig, ehrlich und fair, meinem Hund auch mal zu sagen, was ich nicht will, anstatt ihn in einer Situation hängen zu lassen, aus der alleine nicht rauskommt, weil er bisher nur eine Lösung kennen gelernt hatte, nämlich die der Aggression.
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