2 Hunde - 2 Schleppleinen?

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Hach, wie ich solche dogmatischen Jeder-Hund/Halter-genau-nach-Schema-X-Posts liebe..... :irony:

Es kommt immer drauf an, wozu man die SL an den Hund hängt. Wenn es nur um den Auslauf eines bewegungsfreudigen, aber nicht ableinbaren Hundes geht, ist länger jedenfalls besser. Nicht jeder hat die Ansicht, dass der Hund während der monatelangen Erziehungszeit nie halbwegs ungehinderte Bewegung braucht.

Deswegen hab ich ja geschrieben IM TRAINING- für mich persönlich kommts- wie ich vorher schrieb - nicht in Frage die SL als Bewegungsfreiheit den Hundes zu bezeichnen.

Ich brauche auch keine Monate mit der SL im Training. Sagen wie je nach Hund ca. 4-6 Wochen MAXIMAL, meist nur 2-3 Wochen- danach läuft er frei.
Bei allen Hunden, bei denen ich eine SL brauchte um ihnen die Aufmerksamjeit auf Distanz zu arbeiten, denn was anderes mach ich an der SL nicht hat das funktioniert. Sitz und Platz und solche Tricks arbeite ich nicht mit der SL- wozu?
Und um Aufmerksamkeit zu arbeiten brauch ich nur max 7m oder lass es 10 sein. Wobei ich selbstverständlich bei 2m anfange und die Distanz steigere. Wen der Hund es an der 10 m SL kann, kann ers generell - wieso soll ich dann noch handlings-unpraktische 15m verwenden?

Und dann soll es sogar Leute geben, die Hunde ganz ohne SL ausbilden, in Stubendressur, an kurzer Leine und im Freilauf. Oder eben Leute, die ihre Ausbildungsziele leichter erreichen mit einer langen SL. Oder die sich in der Wahl der Länge auf den Hund einstellen.

Der Unterschied zwischen 10 oder 12m scheint tatsächlich läppisch, aber er kann - muss nicht - einen Unterschied machen für den Hund, und damit auch für den Halter. Es kann ja nicht das Ziel eines SL-Trainings sein, dass Hund und Herrchen monatelang völlig gestresst sind - da lernt es sich nämlich schlecht. Wenn es leichter fällt, an der längeren Leine zu trainieren, wieso nicht? Die kürzeren Distanzen habe ich ja auch noch zur Verfügung, ich muss ja nicht warten, bis Hund am ende der Leine ist, bevor ich mein Sitz oder Wenden fordere...... Die SL soll ja eigentlich gar nicht da sein - da kann ich mit einer 15m SL doch prima auf 5-7m Distanz trainieren. Aber man probiere mal, mit einer 6m Leine auf 12 m Distanz zu trainieren....
Brauch ich nicht- was meine Hunde auf den 6m -8m können können sie dann auch bei 12m.
Ausschlaggebend ist für mache eben generell, dass sie merken, dass die Schlepp noch dran ist- im Gegensatz zum Freilauf.

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Stimmt flygoodspeed, deine "nur noch aus der Hand füttern" Methode ist bei sowas unschlagbar

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Wenn ers am Anfang nicht nimmt, kriegt er zu hause nix!!!! Spätestens am 3. Tag nimmt ers!!!

Wenn Du die Methode durchziehst eine Weile wirst Du den Rest Eirer Hunde-Mensch Beziehung total glücklich sein!!!! Der Hund lernt so, dass er immer aufmerksam sein muss, Du wirst Dich so mit allen anderen Erziehungsdingen wie Leine ziehen Sitz und ähnliches wesentlich leichter tun, weil Dein Hund aufmerksam ist. Im gegemsatz zu den meisten anderen Hunden, die unkontrolliert jagen, etc.

Und nach 2-3 Wochen jagt der Hund nicht mehr - ganz einfach

Brehmion,
hast du keinen guten Trainer der dir helfen kann ?

Gruß, staffy

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na ja, ich fürcht ja, daß Maggy nie frei laufen wird..
Sie ignoriert mich draußen völlig - zuhause ist sie ein Traumhund, hört aufs Wort..
Draußen bin ich "Luft", sie scannt nur die Umgebung, läßt sich überhaupt mit gar nichts ablenken.
Und stürmt in die Schleppe sobald sie etwqas "erahnt".. Momentan wär ich schon zufrieden wenn Sie wenigstens mal zucken würde wenn ich mich irgendwie bemerkbar mache. Soo einen Jäger hab ich noch nie gesehen!
Wenn dann wirklich mal ein Reh, Hase oder vogel in Sicht ist, flippt sie völlig aus, man hat ein springendes Känguruh an der Leine. Ich hoff dann immer daß Karabiner, Schleppe und Geschirr halten- gsd wiegt sie nur 7 kg.
Aber ob das jemals besser wird bezweifle ich mittlerweile stark...
Ich bin echt glücklich wenn sie mal das Kommando "langsam" oder "Stop" befolgen würde, daran übe ich zur Zeit.Alleine der Gedanek an Freilauf ist momentan ein No-Go, daher dann doch die lange Schleppe...wenns denn sein muß für immer..

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Klar kann Dein Hund das.
Du hast es im nur noch nie so erklärt, dass ers verstanden hat. Scheinbar weiss er noch nicht was Du von ihm erwartest.
Von mir auch den Tip zu einen wirklich guten Lehrer.

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na ja, ich fürcht ja, daß Maggy nie frei laufen wird..
Sie ignoriert mich draußen völlig - zuhause ist sie ein Traumhund, hört aufs Wort..
Draußen bin ich "Luft", sie scannt nur die Umgebung, läßt sich überhaupt mit gar nichts ablenken.
Und stürmt in die Schleppe sobald sie etwqas "erahnt".. Momentan wär ich schon zufrieden wenn Sie wenigstens mal zucken würde wenn ich mich irgendwie bemerkbar mache. Soo einen Jäger hab ich noch nie gesehen!
Wenn dann wirklich mal ein Reh, Hase oder vogel in Sicht ist, flippt sie völlig aus, man hat ein springendes Känguruh an der Leine. Ich hoff dann immer daß Karabiner, Schleppe und Geschirr halten- gsd wiegt sie nur 7 kg.
Aber ob das jemals besser wird bezweifle ich mittlerweile stark...
Ich bin echt glücklich wenn sie mal das Kommando "langsam" oder "Stop" befolgen würde, daran übe ich zur Zeit.Alleine der Gedanek an Freilauf ist momentan ein No-Go, daher dann doch die lange Schleppe...wenns denn sein muß für immer..

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Aber dennoch aus meiner Sicht nicht sinnvoll an irgendwelchen Komandos zu arbeiten wenn der Hund noch nicht mal die Aufmerksamkeit bei Ansprache erlernt hat.
Wie willst Du einem Lebewesen ein Komando geben/beibringen, das Dir gar nicht zuhört, weil der dem Reh hinterherjault.
Das funktioniert nicht.

flygoodspeed: Du hast mal wieder nicht genau gelesen, bzw. kannst dich nicht auf andere Vorgehensweisen einlassen.

Ich habe nicht geschrieben, dass deine Vorgehensweise nicht funktioniert, das wird sie vermutlich bei gekonnter und konsequenter Anwendung bei vielen Hunden. Mich störte aber dein dogmatischer Absolutheitsanspruch.

Nicht jeder ist willens, deinen Weg zu gehen und deine Methoden (die recht aversiv sind, wenn ich mich recht erinnere) anzuwenden. Und nicht jeder hat deine Ziele.

Es gibt Leute, die ihre Ziele über andere Wege erreichen. Und die ihre Ziele anders definieren als du die deinen. Das wird von dir glatt negiert. Du sagst, Schleppleinentraining ist exakt so und so, mit 7m Länge, und alles andere ist Murks. Ich sage, es gibt noch viel mehr Möglichkeiten.... Ich sage sogar, wozu brauchst du bei deiner Ausbildungsweise überhaupt eine Schlepp? Dass Mangel an Aufmerksamkeit geahndet wird kann man dem Hund auch an der 2.5m Leine beibringen. Wenn er dann weiss, dass er zur Vermeidung von Unannehmlichkeiten wie Hunger und Korrekturen ständig seine volle Aufmerksamkeit auf Herrchen/Frauchen richten muss, bzw. Sicherheit nur an ganz bestimmten Orten findet, dann kann man den Hund doch ableinen, und den Radius von da stückweise erweitern. Wozu brauchst du da eine SL?

Eine SL ist unabhängig von der Länge immer eine physische Begrenzung der Bewegungsfreiheit des Hundes, das schleckt keine Geiss weg. Der Hund kann sich nicht entziehen, die Einwirkung ist aversiv. Aber je nach individuellem Empfinden des Hundes wirkt die Einschränkung mehr oder weniger schwer. Das kann mir vielleicht egal sein, wenn ich aversiv erziehe (obwohl es auch da Hunde geben soll, die dann doch mal testen, wie weit Frauchens Arm reicht), aber wenn ich grundsätzlich über freiwillige Kooperation gehe, spielt es eine Rolle, wie stark begrenzend der Hund die Leine empfindet. Und da erreiche ich meine Ziele mit einer längeren Leine unter Umständen schneller.

Aufmerksamkeitstraining kann ich immer machen, mit und ohne Leine. Mir persönlich geht es dabei eher um die freiwillige Aufmerksamkeit, und die kriege ich sogar leichter ohne Leine. Natürlich habe ich Aufmerksamkeit auch schon erzwungen, aber diesen Weg will ich nicht zu Ende gehen.

Nochmal: Ich habe nicht kritisiert, dass und wie du deine Hunde an der 7m Leine zum gewünschten Funktionieren bringst. Sondern, dass du es als einzig sinnvolle Anwendungsweise dargestellt hast.

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flygoodspeed: Du hast mal wieder nicht genau gelesen, bzw. kannst dich nicht auf andere Vorgehensweisen einlassen.

Ich habe nicht geschrieben, dass deine Vorgehensweise nicht funktioniert, das wird sie vermutlich bei gekonnter und konsequenter Anwendung bei vielen Hunden. Mich störte aber dein dogmatischer Absolutheitsanspruch.

Nicht jeder ist willens, deinen Weg zu gehen und deine Methoden (die recht aversiv sind, wenn ich mich recht erinnere) anzuwenden. Und nicht jeder hat deine Ziele.

Es gibt Leute, die ihre Ziele über andere Wege erreichen. Und die ihre Ziele anders definieren als du die deinen. Das wird von dir glatt negiert. Du sagst, Schleppleinentraining ist exakt so und so, mit 7m Länge, und alles andere ist Murks. Ich sage, es gibt noch viel mehr Möglichkeiten.... Ich sage sogar, wozu brauchst du bei deiner Ausbildungsweise überhaupt eine Schlepp? Dass Mangel an Aufmerksamkeit geahndet wird kann man dem Hund auch an der 2.5m Leine beibringen. Wenn er dann weiss, dass er zur Vermeidung von Unannehmlichkeiten wie Hunger und Korrekturen ständig seine volle Aufmerksamkeit auf Herrchen/Frauchen richten muss, bzw. Sicherheit nur an ganz bestimmten Orten findet, dann kann man den Hund doch ableinen, und den Radius von da stückweise erweitern. Wozu brauchst du da eine SL?

Eine SL ist unabhängig von der Länge immer eine physische Begrenzung der Bewegungsfreiheit des Hundes, das schleckt keine Geiss weg. Der Hund kann sich nicht entziehen, die Einwirkung ist aversiv. Aber je nach individuellem Empfinden des Hundes wirkt die Einschränkung mehr oder weniger schwer. Das kann mir vielleicht egal sein, wenn ich aversiv erziehe (obwohl es auch da Hunde geben soll, die dann doch mal testen, wie weit Frauchens Arm reicht), aber wenn ich grundsätzlich über freiwillige Kooperation gehe, spielt es eine Rolle, wie stark begrenzend der Hund die Leine empfindet. Und da erreiche ich meine Ziele mit einer längeren Leine unter Umständen schneller.

Aufmerksamkeitstraining kann ich immer machen, mit und ohne Leine. Mir persönlich geht es dabei eher um die freiwillige Aufmerksamkeit, und die kriege ich sogar leichter ohne Leine. Natürlich habe ich Aufmerksamkeit auch schon erzwungen, aber diesen Weg will ich nicht zu Ende gehen.

Nochmal: Ich habe nicht kritisiert, dass und wie du deine Hunde an der 7m Leine zum gewünschten Funktionieren bringst. Sondern, dass du es als einzig sinnvolle Anwendungsweise dargestellt hast.

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Ich habe nicht behauptet, dass es die einzigst sinnvolle Methode ist, sondern habe gesagt für MICH! Und zwar bei den Hunden wo es von Nöten ist.

Selbstverständlich habe ich schon Hunde ohne SL ausgebildet, weil sie es nicht brauchten.

Aber Hunde mit hohen Energielevel, die stark triebig sind, ist es ein guter Weg um sie schnell zum Freilauf zu bringen.

Ob nu 7 oder 10 m.....mann mann.... es geht doch nur darum, dass es immer unhadlicher wird.
Man kann sich als Anfänger auch 2,5 m Riesenski anziehen- damits noich schwieriger wird.........
Der Hund ders bei 7m kapiert hat hats meist auch bei 10m bzw bei den 10 m übt man dann noch mal meinetwegen 3 Tage.

Dass nicht jeder meine Ziele hat, mag sein- is ja ok. Zu oft wurde mir hier gesagt, dass sie nicht wollen, dass der Hund immer auf Ansprache zuhört.
Aber sorry- soviele, die hier ihre Probleme beschreiben und um Hilfe schreien..........da frag ich mich dann warum.

Und wenn jemand diesen Anspruch- dass der Hund gesprächsbereit ist, nicht hat, dann brauchen wir, so meine Meinung, auf dem Niveau dann auch nicht weiter über Hundearbeit und training reden.
Dann labert die Hunde weiter zu, die ihr Schnitzel oder das vorbeirennende Reh im Kopf haben.....