Anwendungsfehler bei der positiven Konditionierung
-
-
Zitat
Vielleicht wäre es da sinnvoller, in ihrem Thread weiterzuschreiben, da dort noch einiges mehr steht
https://www.dogforum.de/fpost8401169.html#8401169
Gruß
BiancaNaja...sie hatte ja auch zu einzelnen Situationen Fragen zur Bestätigung mit Leckerlies...
Ja stimmt ,allgemeine Fragen zu diskutieren, gehören in den anderen Thread.
- Vor einem Moment
- Neu
Hi,
Interessiert dich dieses Thema ? Dann schau doch mal hier *.
-
-
Zitat
Mal vorab: Wir waren alle mal Anfänger und nach dem ersten "funktionierenden" Hund hat jeder geglaubt, er habe Ahnung von Hunden. Jeder neue Hund belehrt einen eines besseren ;-)
Vergiss mal pos. und neg. Konditionierung und hör auf dein Bauchgefühl. Hundeerziehung kann man nicht an fachlichen Begriffen, vorgeschriebenen Handlungen festmachen, das ist ein Geben und Nehmen, ein der Situation anpassen, da gibts alle Varianten von gut, unangenehm, stressig bis himmelhochjauchzend.
Genau das ist es doch, was du willst - genau das mußt du ihr anbieten !!
Der Hund soll nicht ruhig bleiben, weil es Futter, Lob, etc. gibt, sondern er soll sich an dir orientieren, dir die Entscheidung überlassen und entsprechend entspannt mitlaufen. Die anderen Hunde soll er wahr nehmen, hinschauen, sie im Auge haben können und nicht abgelenkt werden. Es geht nicht darum, ein Verhalten zu unterdrücken oder derart zu bestrafen, daß der Hund innerlich kocht (manch einer glaubt das scheinbar).
Sicherlich ist es nicht mit einem "einfach verbieten" getan. Wie du selber schreibst, gehört ein wenig Vorarbeit, ein vernünftiges Verhältnis zum Hund und die Fähigkeit und Kompetenz Grenzen zu setzen, Regeln aufzustellen und Verhalten zu verbieten dazu. Wer schon vorher nicht ernst genommen wird, der wird IN dieser Situation nicht an den Hund herankommen (verbal) oder gar mit einem Schnappen als Antwort (DU fasst mich nicht an) rechnen müssen.
Am einfachsten wäre wirklich, jegliches Gepöbel im Ansatz zu unterbinden und dem Hund zu zeigen, daß ruhiges Verhalten und die Orientierung am Halter vorteilhaft und lohnenswert ist.
Aufregen darf sich jeder Hund mal, er muß auch nicht alle toll finden und darf beim Angepöbelt werden ruhig ein wenig provokant vorbeistolzieren ... es sind ja auch nur Hunde.
Gruß, staffy
staffy
Ohne alles gelesen zu haben:
Du sprichst mir so aus der Seele.....
....und kannst es so schön in Worte fassen..... -
Mal eine Frage: was soll "positive Konditionierung" überhaupt sein?
Ich kenne Konditionierung klassisch und operant, ich kenne positive und negative Bestärkung und positive und negative Strafe - aber was ist positive oder negative Konditionierung?
-
kommt davon, wenn man eben nicht weiß, was diese Begriffe bedeuten, die man so abschätzig um sich wirft...
*duckundwegrenn*
-
Zitat
kommt davon, wenn man eben nicht weiß, was diese Begriffe bedeuten, die man so abschätzig um sich wirft...
*duckundwegrenn*
...dann isset eben so...dann kann ja ein Mod die Überschrift in "....positive Bestärkung" umnennen( und all meine positiv Konditionierungswörter
)
...ich kann jetzt auch nichts mehr ändern......aber mal kurz OT
...ist es eigentlich so das ein Mischling aus Jagdhund, Husky und Windhund eigentlich ein German Trailhound ist???
...dann wäre meine Hündin eine "ungewollte" Fassung davon bzw. vielleicht ausversehn so entstanden.( naja Podenco ist ja eigentlich kein richtiger Windhund sondern nur Windhundähnlich) -
-
Zitat
Mal eine Frage: was soll "positive Konditionierung" überhaupt sein?
Ich kenne Konditionierung klassisch und operant, ich kenne positive und negative Bestärkung und positive und negative Strafe - aber was ist positive oder negative Konditionierung?
Bittesehr, dogforum - deutsch und deutsch - dogforum:
positive Konditionierung = positive Bestärkung
negative Konditionierung = positive BestrafungIn der extended version kämen dann noch
Abbruchsignal = Range von Leinenruck über fliegende Gegenstände bis hin zu einem gehauchten "nichtdochwauzi"
und
Ablenken = kann von Futter/Beutetreiben über tatsächliches Ablenken bis hin zum positiven Bestärken eigentlich Alles meinen, was das Abbringen des Hundes von irgendeinem Handeln bewirken soll und NICHT in die Kategorie Abbruchsignal fällt
Sonst noch Fragen?
-
Zitat
Bittesehr, dogforum - deutsch und deutsch - dogforum:positive Konditionierung = positive Bestärkung
negative Konditionierung = positive Bestrafung......
Sonst noch Fragen?
Dankeschön!
Und ja: wie nenne ich nun in DF-Deutsch die über negative Verstärkung erzeugte Konditionierung, oder die über negative Bestrafung? Und wie nenne ich das, wenn ich die verschiedenen Bestärkungs- und Bestrafungsformen mische? Warum sollte ich überhaupt einen/mehrere neue(n) Begriff(e) verwenden, der/die schwammiger ist/sind als die bisherigen?*nunauchducktundwegrennt*
Externer Inhalt www.my-smileys.deInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt. -
-
Also wenn ich mir die ganze Sache mit der positiven Bestärkung anschaue, dürfte ich diese Methode bei einem wirklich Leinenagressiven Hund gar nicht benutzen, denn man würde doch in Jedem Fall eine falsche Bestätigung erreichen...
Wenn ich sie erfolgreich einsetzen kann, dann nur als Ablenkung in der positiven Bestärkung...bei Hunden die noch darauf ansprechen...
Aber einem richtig extremen (sich schon verfestigten) Leinenagressiven Hund kann ich in der Situation Selbst , nur Schaden mit dem Verfahren anrichten...sehe ich das richtig?
edit:...also kann ich nur positiv Bestätigen, wenn mein Hund sich wieder "entregt" hat...
-
oder bevor er sich erregt hat.
Oder Du könntest einfach ein wenig weiter lernen, und feststellen, dass man negative Gefühle nicht mit positiven Erlebnissen schlimmer machen kann...
Positive Bestärkung ist überhaupt die einzige Methode, mit der man bei Aggression überhaupt arbeiten kann, denn ALLES andere würde die Aggression verschlimmern...
- Vor einem Moment
- Neu
Jetzt mitmachen!
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!