Hat der Hund mich verteidigt?

  • Zitat

    Und oft wird das richtige Hundeverhalten von den Menschen völlig fehlinterpretiert.

    Da sind wir uns immerhin einig ;-)

    Gruß, staffy

    Beobachte mal spielende Hunde und welche schauspielerische Leistung sie bringen, welche Tricks sie anwenden, um z.B. ein Spielzeug zu ergattern !

  • Ich glaube und sehe aber auch, dass sie aus unterschiedlichen Motiven splitten.
    Oft gehört das Splitten als Reccourcenverteidigung dazu.

    Ich denke auch, das Wort schauspielern ist oft nicht unangebracht.

  • Ich habe meinen Hund noch nie getröstet, wenn sie im Spiel gequietscht hat. Trotzdem macht sie es manchmal & spielt danach sofort weiter. Sie sieht mich dabei nicht an & zeigt dieses Verhalten nur gegenüber deutlich überlegenen Hunden. Sie sagt meiner Beobachtung nach nur: "das war mir grad zu dolle".
    Das man sich mit trösten einen dauer-quietschenden gaaaanz armen Hund ranzieht, ist klar. Das mit Schauspielerei zu vergleichen finde ich nun wieder völlig vermenschlicht. Ich sehe da einen ganz normalen Lernprozeß: was gelobt wird, wird auch immer häufiger gezeigt.

    Was das "Splitten" angeht, konnte mich bisher keine Erklärung wirklich überzeugen. Völlig selbstloses Verhalten beim Hund wäre mir neu.

    Zitat

    also gehts ja auch beim menschen irgendwie um eine recource beim splitten?

    Zitat

    Man sieht aber keinen Hund, der sich aufrafft, 50 m trabt, um irgendwo am Horizont zwei Hunde zu trennen.


    Das sieht man auch bei Menschen nicht. Wieviele Menschen greifen denn ein, wenn sich etwas entfernt völlig fremde Menschen streiten? So einfach finde ich LaBellaStellas Argument nicht von der Hand zu weisen.

  • für mich ergibt sich jetzt aus der diskussion folgende frage:


    dass hunde splitten, hat fast jeder schonmal gesehen.

    das motiv allerdings, das ist interessant:

    splitten hunde nun nur aus rein "egoistischen" motiven (egoistisch im sinne von "ICH") sprich: meine ruhe, mein knochen, mein frauchen, mein spielkamerad?

    oder splitten sie auch aus der motivation heraus, eine (wie auch immer zusammengesetze) gemeinschaft/gruppe zusammenzuhalten? um z.b. spannungen in einer gruppe/gemeinschaft zu lösen?

  • Zitat

    Splitten heißt für mich etwas beenden um evtl. Streß zu vermeiden (ihn also nicht entstehen lassen). Und das konnte ich so noch nie beobachten. Also nicht in der Form "ich muß splitten damit es zw. den anderen keinen Zoff gibt"

    Um den Vergleich mit den Kindern nochmal aufzugreifen, wenn sich die Kinder zanken greife ich ein, weil

    - es mir zu laut / streßig wird,
    - ich damit rechnen kann daß jemand handgreiflich wird, was u.U. Konsequenzen mitbringt
    - weil ich mein Kind verteidigen möchte,
    - ich ein alternatives Verhalten zeigen möchte.

    Ansonsten lasse ich zanken und denke mir dabei, daß sie das auch lernen müssen ;) . Von daher ist das ja auch nicht ganz selbstlos gedacht.


    Zitat

    Hunde sind auch ihren Menschen gegenüber beste Schauspieler. Ob es ein unterwürfiges Einschleimen ist um ans Ziel zu kommen, oder das ignorante Köterchen, das noch "mal eben" an die Ecke markiert, bevor es kommt ... auch dabei gehts um Status

    Zitat

    Hunde sind keine Schauspieler. Hunde sind wie sie sind. Sie manipulieren vielleicht uns Menschen und wir lassen uns manipulieren, aber Schauspieler sind sie nicht.

    Da sie mit einem gewissen Verhalten eine von uns gewünschte Reaktion hervorrufen können und somit dieses Verhalten in bestimmten Momenten zeigen, würde ich hier schon von Schauspielen sprechen.

    Beispielsweise hat Amy auf meiner vorherigen Arbeit gelernt, daß ein bemittleidenswert aussehender Hund Menschen zum Quitschen und Betüddeln bringt ( sie war sehr jung als sie zum ersten Mal im Hospiz war und da waren Aufzüge, Schiebetüren und ein durchdringender Geruch nach Desinfikationsmitteln :roll: ). Danach ist sie immer munter auf den Eingang zu, bleibt im Foyer stehen und sieht sich um. Niemand da, also locker zum Büro. Ist eine Schwester zu sehen - "ich bin sooooo arm dran" :roll: .

    Bei Amy könnte ich einige Beispiele bringen, wo sie ihr Verhalten genau an einen Menschen anpaßt um etwas zu erreichen. Für mich ist das schauspielen.

    Zitat

    Und genau so - die ist toll die Hündin, die splittet und schlichtet somit - wirds ja in den Hundeschulen beschrieben.
    Dabei kann man sich auf diese Art einen dezenten Tyrannen, einen selbstherrlichen Überflieger heranziehen

    Zitat

    Das hat aber mit Selbstdarstellung, mit Entscheidungen treffen, mit Respekt einfordern zu tun. "Wo ich bin könnt ihr nicht sein!"

    Ups, ich glaube ich druck den Thread gleich mal aus, daß gibt Diskussionsstoff :???: ;) .

    Liebe Grüße, Jana

  • Ich glaube nicht, dass ein Hund aus egoistischen Motiven heraus splittet. Auch glaube ich nicht, dass er es tut, um eine Gruppe zusammenzuhalten. Ich erlebe es viel in wild zusammengewürfelten Hundegruppen und wage zu behaupten, dass es schlichtweg Streitschlichter sind. Einfach um eine Eskalation zwischen zwei Hunden zu verhindern. Hunde haben auch Grenzen und Regeln. Sie passen einfach auf, dass sich zwei Hunde nichts antun. Sie greifen, ein bevor was passiert.

    Genauso gibt es Hunde, die einfach ihre Grenzen testen und andere, die sie eben einschränken. Die auch dagegenhalten. Und manchmal gibt es Hunde, die andere hervorragend erziehen können. Die einfach Stop sagen, wenn diese zu weit gehen.

    Hunde kommunizieren sehr gut untereinander, sie sprechen eine andere Sprache wie wir. Schlichtweg Hündisch. Hunde beobachten uns den ganzen Tag und versuchen anhand unserer Körpersprache zu verstehen, was wir meinen. Denn Hunde sind an sich Körpersprachler.

    @ Jana

    Das was du beschreibst ist keine Schauspielerei, sondern erlerntes Verhalten. Der Hund tut etwas, um einen Vorteil davon zu bekommen. Und Hunde sind so schlau, dass sie das können. Sie manipulieren uns und wissen genau, wer sich manipulieren lässt.

  • :applaus: Super so viele Erfahrungsberichte.Danke euch dafür sehr :gut:
    Ich glaube auch,dass mein Hund gesplittet hat,habe das ja wie gesagt auch schon bei Hunden unter sich beobachtet.Und da er ja auch aufhört wenn er sieht dass alles ok ist,finde ich es auch ok :D

  • Zitat

    Sie passen einfach auf, dass sich zwei Hunde nichts antun. Sie greifen, ein bevor was passiert.

    Was glaubst du, warum Hunde soetwas selbstlos tun sollten ? Und das noch unter Hunden, die nicht zu einem Rudel gehören ?

    Gruß, staffy

  • Belli macht das auch, bzw. würde, wenn er dürfte. Wenn andere Hunde zu wild spielen oder die Stimmung kippt, einer gemobbt wird.
    Er macht das aber sich nicht weil er sich denkt: "Mein Gott, der Arme, dem helf ich" sondern weil er nur eins will - seine Ruhe! Und da haben die wilden Jungspunde gefälligst nicht zu spielen ;)

  • Ich glaube schon, dass Hunde dieses Verhalten meist aus egoistischen Gründen zeigen.
    Zur Verteidigung von Reccoursen, um jüngere Hunde zu erziehen (eher soziales Verhalten)
    oder einfach um ihre Dominanz zu zeigen, bzw. zu testen.
    Sicher auch, um brenzliche Situationen zu entschärfen.
    Auch um einfach mitzumischen (aber das würde man sicher nicht splitten nennen).

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