Alte und neue Zöpfe in der Ausbildung

Und das Fazit daraus?

Der gesunde Menschenverstand ist immer noch am besten. Und der gesunde Mittelweg.

Das wird sich bestimmt nie ändern

Viele Grüße
Corinna

Alte vs. neue Zöpfe:

Wo man früher die Agression mit Strafe unterdrückt hat, wird heute die Ursache der Agressionen behandelt.

Wenn ich mir nen Arm breche, kann ich Schmerzmittel schlucken damit ich keine Schmerzen mehr habe (Symptome unterbinden), aber mein Arm ist dann immer noch gebrochen (Ursache der Symptome).

Wenn eine Frau nervös und unruhig (Symptome) ist, weil sie von ihrem Mann verprügelt wird (Ursache), kann ich ihr ein Beruhigungsmittel geben. Ändert das den Grund für ihre Unruhe? Nein!

Natürlich werden unsere neuen Zöpfe auch irgendwann mal veraltet sein, weil neue Erkenntnisse aufkommen. Aber warum haben sich denn die Hundeprobleme in letzter Zeit gehäuft?

Heute weiß man aber viel mehr als früher (z.B. Neurobiologie, Ernährung, Gesundheit, Lernverhalten usw.)

P.S. Und als vor 15 Jahren eine Tierärztin mit Verhaltensbiologie als Schwerpunkt bein uns aufkreuzte hatte die schon sehr moderne Methoden, die gewaltfrei aber trotzdem effektiv waren.
Wo andere Hundetrainer heute noch im Mittelalter leben....

Sachen die dem Hund körperliche Schmerzen zufügen sollte man schon in die Tonne stopfen......und da zählen leider viele "alte Zöpfe" hinzu.

Und mit Vorfällen meine ich: das an den Problemen schon mit "alten Methoden" ohne Erfolg gearbeitet wurde. Oder das dadurch erst die Probleme enstanden sind.

Bei unserem alten Hund (das war vor 20 Jahren) sind die ganzen Probleme erst durch viele alte Weisheiten enstanden (Würgehalsband, angeblicher Welpenschutz usw.)

Hast du dich schon mal mit den neuen Methoden beschäftigt?

Zitat

Aber warum haben sich denn die Hundeprobleme in letzter Zeit gehäuft?

Weil die Bedingungen sich geändert haben. Der Hund ist vom Gebrauchshund zum "pet" geworden.

Viele Grüße
Corinna

Zitat

Bleibt doch mal realistisch. Die Zöpfe von heute sind die alten Zöpfe von morgen.
Wieviele solche alten Zöpfe haben wir denn schon?
Jedesmal wurde mit Herablassung auf die alten Zöpfe hinuntergesehen, um dann nach wenigen Jahren festzustellen, dass das, woran man geglaubt hat, selbst schon wieder alte Zöpfe sind.

Ja dann schneidet man die eben wieder ab. Wir als Menschen haben die Möglichkeit dazuzulernen und uns weiterzuentwickeln. Warum dieses also nicht tun? Was ist so schlimm daran zu sagen, es gibt neuere Erkenntnisse, das schaue ich mir mal an.

Zitat

Und dieses ständige Dogmenwechsel ist es auch, der Nährboden schafft für all die Ausbildungsgurus, die uns ständig altes Wissen als sensationell Neues verkaufen - nur völlig überbewertet.
Mal wird der Clicker als Allheilmittel verkauft, dann ist die Schleppleine die Lösung aller Probleme, oder man soll den Hund contacten, dann sorgt der TTouch für´s Seeligwerden, dann wieder kommt ne Ampel daher.
Und bei allem erkennt man: es hat seine Berechtigung, seinen Sinn aber auch seine Grenzen.
Maßlos überbewertet am Anfang folgt eine Phase der Verteufelung, bis man erkennt, dass das eine oder andere doch so ganz falsch nicht war und in dieser oder jener Situation durchaus...

Meiner Meinung nach wird einfach viel zu wenig hinterfragt und mal auf sein Gefühl gehört. Da schreibt irgendeiner ein Buch und alle erkennen es als das Non-Plus-Ultra an. Die meisten Trainer erzählen einem wie es in einem richtigen Wolfsrudel zugeht hatten aber nie die Möglichkeit ein Rudel jemals zu studieren.

Zitat

Etwas weniger Arroganz gegenüber alten Zöpfen täte gut und erweitert das Gesichtsfeld zwinkern

Und etwas Offenheit neueren Erziehungsmethoden gegenüber und ein wenig Bauchgefühl täte einigen auch ganz gut.

Zitat

vielleicht, weil man manche alten Zöpfe zu Unrecht verteufelt?

Gewalt gegenüber meinem Hund kann ich nicht gutheißen. Ich will keinen Hund, der aus Angst etwas falsch zu machen, pariert.

Ich denke, es hat alles seine Berechtigung, wenn ich den Hund als eigenständiges Lebewesen sehen und dieses mit Respekt behandle.

Aber kann ich ein Tier mit Respekt behandeln, wenn ich es mit völlig überzogenen Maßnahmen begegne und somit nicht dafür sorge, das es gerne und freiwillig mir folgt, sondern in dem ich den Willen breche und die ansich so hündische Kommunikation verbiete?

Gerade in Sachen mit Schnauzgriff, Alphawurf oder Nackenschütteln wissen wir doch inzwischen alle, das es von den Rudelhunden, Wölfen und Schakalen nicht so als Diziplinierung eingesetzt werden. Warum sollte sich also der Mensch noch solchen Dingen bedienen, wenn er zu dem noch nicht einmal das entsprechende Rüstzeug hat? Das Hundemaul ist mit Zähnen besetzt und die Hand nicht. Zum anderen kann das Hundemaul sehr viele verschiedene Druckintensitäten aufbauen, die wir noch nicht einmal erahnen können.

Ich gebe jedem Zopf seine Berechtigung, wenn er nicht absolut unnötig und daneben ist und dazu gehört halt der Punkt Schläge genauso wie Schauzengriff und Co.

Wenn jemand mit einer Wurfkette oder Schellen arbeiten möchte, bitte schön, für mich muss es deswegen nicht in Frage kommen, genaus wenn jemand mit Sprayhalsband oder unsichtbaren Zäunen arbeiten will. Ich weise dann aber trotzdem auf die Gefahren hin.
Genauso sieht es aus, wenn jemand meint, das man dem Hund das Knurren verbieten soll, soll man es machen, aber doch bitte auch die Gefahren bedenken, die sich daraus entwickeln können.

Ebenso sieht es mit vielen anderen Dingen aus. Ich halte auch nicht den Clicker als Allheilmittel oder die Schleppleine als Lösung aller Probleme, aber doch durchaus als sinnvolle Hilfsmittel.

Was nun welcher Zopf ist, ist dabei doch völlig egal. Geht es nicht eher um das Weiterdenken und die Überlegungen ob man nicht eher auf sein Bauchgefühl hört als auf das was die Bücher sagen oder ob man neben dem alten Buch vielleicht mal einen Blick in ein moderneres Buch wirft?

Zitat

Etwas weniger Arroganz gegenüber alten Zöpfen täte gut und erweitert das Gesichtsfeld

Ich denke, das man diesen Satz einfach einwenig anders formulieren sollte, nämlich: Etwas weniger Arroganz gegenüber andere Ausbildungs- oder Erziehungsmethoden täte gut und erweitert das Gesichtsfeld samt dem eigenen Horizont.

Zu spät für EDIT:

P.S. Aber grundsätzlich hast du recht, das man nicht eine Methode auf jeden Hund anweden kann und sollte!

Aber die Art der Verhaltenstherapie stützt sich auf Lerntheorien und nicht auf so viele "Methoden" wie sie angeblich bei Hunden und Wölfen zu finden sind (Amichien Bonding, Nonverbale Kommunikation usw.)

Und viele Weisheiten sind ja auch heutzutage wiederlegt (z.B. Welpenschutz).

Aber auch neue Modeerschienungen sind nicht immer toll, wenn man mal an die überfüllten unorganisierten, ach so tollen Welpenspielgruppen denkt, wo mehr Problemhunde rauskommen als anders rum (aber auch hier wurden ja wieder falsche Weisheiten geprädigt: die Hunde machen das unter sich aus, ihr Welpe darf bei Ihnen nicht Schutz suchen usw.)

Man sollte Methoden auch erstmal testen, sofern sie gewaltfrei sind.

@ flying-paws

Da fällt mir nur ein: Den schwierigsten Job den ein Hund haben kann, ist ein Familienhund zu sein

Und was Cerrdiwen gesagt hat finde ich auch richtig, denn bei welcher angepriesenen Methode werden denn schon die Nachteile aufgezeigt?
Aber genau das sollte man bei allen Sachen tun!