frage zur hundezucht

Hallo Stella,

es gibt so etwas auch in der Hundezucht. In der Gebrauchshundezucht gibt es solche Gebrauchskreuzungen. Da werden aus zwei reinerbigen verschiedenrassigen Linien sozusagen gebrauchshybriden mit besonders guten gebrauchseigenschaften gezüchtet. Alles mit Plan und Konzept. Wenn ein solcher Plan und ein Bedarf dahinter steh, ist es auch in der Hundezucht nicht verpönt.

Der Unterschied zur Hundezucht ist, wenn ein Experiment in der Pferdezucht nicht das hält was man sich erwartet hat, dann gehen diese Tiere i.d.R. zum Schlachter.

Hallo!

In der Pferdezucht wird dem "Veredeln" durch andere Hengste ja ein klares Ziel angestrebt. Z.B. die Warmblüter der 50er Jahre, die recht schwer waren und auch gute Wagenpferde abgaben, wurden mit den Jahren zu leichteren, rittigen Hochleistungsportlern. Sie wurden ja an ihre Verwendung angepasst.
Die deutschen Warmblüter kann man ja eigentlich als eine "Rasse" ansehen, deren Name vom Zuchtgebiet kommt. Ein Hengst hat ja auch durchaus die Zulassung in den verschiedensten Zuchtgebieten zu decken.

Bei den Hunden ist die Rasse ja meist klarer gefasst. Ein deutscher Schäferhund, ein Boxer und ein Riesenschnauzer sind zwar alle Gebrauchshunde, aber sie unterscheiden sich in Wesen und Optik doch sehr. Hier kann man schlecht etwas einkreuzen, um bestimmte Eigenschaften zu verbessern. Das Ergebnis sähe ja abenteuerlich aus.
Allerdings sind viele Rassen genau so entstanden. Ein Mensch hatte eine Vision von einem Hund und hat dann losgelegt. Es wurden Rassehunde und geeignete Landschläge gekreuzt und irgendwann hatte man den Hund "gebastelt". Spontan fallen mir der deutsche Schäferhund, der Dobermann und der Mastino Neapolitano(?) ein, wo ein Mensch an der Entstehung "Schuld" hat. Aber wenn beim Hund eine Rasse entstanden ist, bleibt man bei der Reinzucht. Wobei Rassehunde sich je nach Land sehr unterscheiden. Da wird dann zur Verbesserung eher ein ausländischer Hund genommen, die ja teilweise sehr "anders" aussehen, weil die Züchter dort einen anderen Weg gegangen sind.
Informationen zur Kreuzung von Gebrauchshunderassen nur nach Leistung findest du hier: http://www.x-mechelaars.de/
http://www.herderscastle.de/index.htm , das ist in D aber eher selten, in den Niederlanden dagegen eine gängige Praxis.

LG
das Schnauzermädel

Der xHerder soll so eine Gebrauchskreuzung sein. meines Wissens wird mit der F1 Generation nicht weitergezüchtet, da der Erbgang sich dann wieder aufspaltet.
Kreuzungen sind weder FCI noch VDH anerkannt unterliegen also nicht deren Bestimmungen.
Ob man diese Hunde bei der Rassevielfalt wirklich braucht kann ich auch nicht beurteilen.

Aber noch ein Unterschied zur Pferdezucht. Wenn man hier etwas einkreuzt dann hat man nicht gleich einen ganzen Wurf im Stall. Deshalb kann man wahrscheinlich eher mal was "ausprobieren"? Ich kenne mich aber bei Pferden nicht aus.

Kann man bei Pferden eigentlich, wie bei den meisten Hunden, gleich erkennen um welche rasse es sich handelt?
Ich meine einen "Mischling" erkennt man doch bestimmt nicht sofort, oder

Gibt es dort eine ähnliche "Vermehrerproblematik" wie bei Hunden? Aber der Bestand wird sicherlich wirklich über den Schlachthof reguliert, oder?

Zitat

Der xHerder soll so eine Gebrauchskreuzung sein. meines Wissens wird mit der F1 Generation nicht weitergezüchtet, da der Erbgang sich dann wieder aufspaltet.
Kreuzungen sind weder FCI noch VDH anerkannt unterliegen also nicht deren Bestimmungen.
Ob man diese Hunde bei der Rassevielfalt wirklich braucht kann ich auch nicht beurteilen.

Doch, man braucht sie.
Als Diensthunde sind sie sehr begehrt, für den Ringsport und was es da noch gibt, sind sie gradezu prädestiniert. Da kann man mit seinem deutschen Gebrauchshund gleich einpacken, die schaffen das meist nicht Allerdings muss man diese Hunde so sehen wie Border Collie und Co. Sie sind tolle Hunde in der Familie, aber nur als Zweitjob, sie brauchen echte Arbeit.

LG
das Schnauzermädel

Hallo,

aaalso ich bin kein experte, aaaber von einer freundin weiß ich das beim weimaraner die brandelbracke eingekreuzt wurde.
Warum genau weiß ich allerdings nicht, warscheinlich um irgentwelche vorzüge der brandelbracke in die weimaranerzucht einzubringen.
Meine freundin hat ihren weimaraner aus einem wurf , in dem auch welpen mit brand waren.
Ein erbe der bracke, das wohl immer mal wieder durchkommt.

Bis Bald

Bis zu einem bestimmten Zeitpunkt wurde es bei allen Rassen so gemacht. Es wurde solange eingekreuzt bis man zufrieden war mit dem Ergebnis. Dann wurde das Zuchtbuch für Einkreuzungen geschlossen.

Beim Jack Russel z.B. fanden sogar noch bis in die jüngste Zeit Einkreuzungen statt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jack-Russell-Terrier

LaBellaStella,

Zitat

ich weiss, dass genau sowas in der regulären hundezucht verpönt ist. und ich frage nun, warum? ich möchte nicht provozieren, ich frage wirklich aus neugierde, da ja in der pferdezucht genau das nichts ungewöhnliches ist.

Kommt in der Hundezucht auch immer wieder vor. Der Pudelpointer ist bsp. so entstanden. Und selbst heute werden zur Blutauffrischung ab und an mal Pointer, selten auch mal Pudel eingekreuzt. Das ist eine geplante und gelenkte Zucht über Generationen hinweg. Als reine Gebrauchszucht, ohne die Welpen für 1500 Euro aufwärts an jeden zu verscherbeln, der da mal Interesse hat.

Oder reine Gebrauchskreuzungen wie die X-Mechelaar, X-Herder, bei denen das X in der Namensbezeichnung schon sagt, dass es sich um Mischlinge handelt. Reine Gebrauchskreuzungen, die wie der Pudelpointer nicht an "Normalsterbliche" verkauft werden, sondern wirklich an diejenigen welchen, die solche Gebrauchshunde benötigen. Die X-Mechelaar und X-Herder sind bsp. v.a. in den Bereichen Polizei und Militär, also Diensthunde, zu finden. Und versuch mal als Nicht-Jäger einen Pudelpointer zu bekommen.

Die Frage ist aber auch hier - ist es Zucht oder eine Vermehrung? Beim Pudelpointer, X-Mechlaar, .... ist ein Sinn dahinter.

Bei einer Labrador-Pudel-Mischung nicht. Beide sind Wasserapportierhunde, die charakterlich aber schon etwas auseinanderliegen. Dazu der unterschiedliche Körperbau und v.a. die Fellstruktur. Wie will man da in den ersten 10 Generationen wirklich sagen, was da rauskommt? Gar nicht. Natürlich könnte man hergehen und aus diesen beiden Ausgangsrassen eine neue Rasse züchten. Aber das hat man nicht mit 1,2 Würfen. Das braucht Generationen um Generationen. Viel Arbeit, viel WISSEN über Zucht und Vererbungslehre, viel Zeit und Geduld.

Und nicht einfach, wie es heute gehandhabt wird, man kreuze zwei reinrassige Hunde unterschiedlicher Rasse, gebe der Mischung daraus einen klangvollen Namen und verkaufe die Welpen für mindestens ebensoviel Geld wie die reinrassigen Welpen der Ausgangsrassen. Dazu noch einen netten Ausdruck aus dem Computer, den man dann hochtrabend Ahnentafel nennt .... .

Bei sehr seltenen Rassen kann es sein, dass der jeweilige Zuchtverband eine Genehmigung erteilt, zur Blutauffrischung Hunde einer anderen Rasse einzukreuzen, solange die beiden Rassen im Verwendungszweck und im äusseren Erscheinungsbild sehr ähnlich sind. Dies geschieht dann aber auch wieder gezielt und unter besonderer Beaufsichtigung des jeweiligen Zuchtverbands. Und garantiert werden solche Ausnahmegenehmigungen keinen Neuzüchtern erteilt, die gerade mal den ersten Wurf machen. Es sei denn, diese Neuzüchter haben einen erfahrenen Altzüchter als Mentor, der dieses Vorhaben unterstützt.

Viele Grüße
Cindy