Vanessa Bokr - Meinungen und Erfahrungen

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Zitat von Hundundmehr

Habe ich jetzt auch für mich entschieden - danke für den letztendlichen Kick

Ja sorry, hats mir grad den Nuggi rausgehauen. Hätte ich mich mal besser selbst dran gehalten ...

Immer dieselbe Scheixxe, wirklich, in nahezu jedem Thread.

Konnte mich nicht entscheiden zwischen "Lachen" und "Danke"

Deshalb hier:

Danke - für den Beitrag, mit dem du nicht nicht an deine eigene Vorgabe gehalten hast.

Es ist leider so - immer derselbe Schxxxx...

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Das Problem ist nicht die Veränderung.

Das Problem ist, dass die Verursacherin des ganzen Dramas in weiten Teilen als das arme Opfer dargestellt wird und diese Sichtweise werde ich (und auch viele andere) Weiterhin vehemnt ablehnen.

Vielleicht lese ich (wo)anders, aber so empfinde ich das tatsächlich nicht.

Dass da große Scheiße passiert ist und das so nicht mehr tragbar ist, ist ja unstrittig. Das scheinen alle einzusehen, inkl der Verantwortlichen (und damit meine ich auch die Ämter, die haben nach meiner Ansicht genau so viel Schuld, wie die Betreiberin).

Aber ich lese nicht, dass sie für ihre Verantwortungslosigkeit in Schutz genommen wird.

Ich finde generell fraglich, ob man zum aktuellen Zeitpunkt, wo die Hunde noch Hilfe und die Betreiber Unterstützung brauchen, über Schuld sprechen und damit Ressourcen blockieren muss.

Aus meiner Sicht wäre das etwas für den Nachgang, wenn die Kacke nicht mehr dampft. Dann wäre zu klären, welche Konsequenzen es für die ehemalige Betreiberin gibt (und ich gehe stark davon aus, dass es sie geben wird - allein der Geldsache wegen) und auch für die involvierten Ämter.

Und ich hab meinen Fokus schlicht nicht darauf, wo man den „Schuldigen“ zu suchen hat. Denn es ist nunmal kein Einzelfall. Und wenns ein Muster gibt, gibt es Strukturen, die dieses Muster begünstigen.

Mich interessiert eher marginal, was da aus einzelnen Akteuren wird. Denn würde jede (aus meinem persönlichen Empfinden heraus) tierschutzwidrige Handlung so geahndet, wie sie es (aus meinem persönlichen Empfinden heraus) werden müsste, wäre ein kompletter Industriezweig lahmgelegt. Deshalb diskutiere ich da auch gar nicht rum, mag mich an niemandem abarbeiten und wundere mich etwas über die Erbitterung.

Mich interessiert, was passieren muss, damit es nie mehr so weit kommt. Und was man dafür tun kann.

Zitat von wiejetztich

Mich ärgern diese ganzen Spekulationen. Irgendwer wirft ein Mondscheinszenario in den Raum, das wird über 6 Seiten weitergesponnen und dann steht’s als Fakt so da. Für den nächsten User, der da auch noch 2 Cent zugibt.

Danke. Ich konnte es einfach nicht besser in Worte fassen, das ist aber so ziemlich genau das, was ich meinte.

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Zitat von hasilein75

Doch ich..... mir geht das zunehmend auf den Wecker, dass nicht nur der Ist Stand der HHF kritisiert wird, sondern sich noch seitenlang über irgendetwas zukünftiges echauffiert wird, was möglicherweise, eventuell, vielleicht in der Zukunft passieren könnte

Vll. lese ich das einfach nicht, keine Ahnung, zumindest nicht seitenweise, schon gar nicht ALLE im gleichen Tenor (oder gar als Mob). Vll. als Bemerkung am Rande oder in Form einer Frage (die ergeben sich automatisch, insbesondere bei jenen, denen möglicherweise der Bezug zur Thematik fehlt - eine Reaktion darauf: "Wer keine Ahnung hat, oder aktuell nicht aufnimmt, soll einfach mal ..," halte ich für völlig verfehlt). Und wenn sich mal einer Luft macht, sich ärgert, dass es keine Konsequenzen hat, muss ich nicht ins gleiche Horn tuten. Das kann man auch lassen, wie es viele tun. Sehe allerdings auch keine Notwendigkeit, jemanden diese Reaktion/Meinung vorwerfen, weil: für mich ist das menschlich. Jeder geht ein stückweit anders mit solchen Themen um, verarbeitet das individuell.

Verbuche das alles mehr unter Interesse. Das ist eigentlich ein Vorteil, es sollte weit mehr Interesse an solchen Fällen geben (personenunabhängig). Erst wenn ein Bewusstsein dafür besteht, dass die TS Praxis (auch und gerade für solche Fälle, also spezielle Hunde meine ich) m.E. einer Reform bedarf, könnte man den Hauch der Hoffnung bekommen, dass sich möglicherweise etwas ändert. Wenigstens so ein bisschen Aussicht darauf. Wenn sich alle raushalten und den Mund abputzen sollen, wird sich ganz sicher nichts tun.

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Eigentlich OT:

So ganz generell, weil es ein Muster ist, was nahezu in jedem Thread auftaucht.

Und das ist dann mal ein subjektives Gefühl meinerseits:

So etwas wird erst Thema und somit für viele real, wenn jemand behauptet, dass dem so sei. Lese ich immer wieder, eigentlich war es ganz ruhig (Ausreisser bestätigen die Regel), dann platzt jemand rein und stellt solche Aussagen in den Raum, projiziert es gleich auf die ganze anwesende Truppe, es bilden sich Lager und die gehen sich oft gegenseitig an den Kragen, bis ein Mod die Reissleine zieht.

Davor, so stets mein Eindruck, hat nicht einer über solche Emotionen nachgedacht (geschweige denn solche gepostet).

Zitat von wiejetztich

Warum dieser Veränderung so viel Wut und Missgunst entgegengebracht wird, verstehe ich nicht.

Welche Wut und Missgunst gegenüber einer Person (nicht zu verwechseln, mit Ärger über die Zustände, die Personen sind quasi austauschbar, weil es um grundsätzliches beim TS geht)und welche Wut und Missgunst gegenüber den Veränderungen? So ist man doch nahezu einig, dass man es .... hhmm ... ja nahezu als Erleichterung empfindet, dass das jetzt in die Hand genommen wurde, die Zustände sich verändern. Mehr so oder so:

Zitat von wiejetztich

Unter diesen Umständen würde ich die Aufgabe von Normen gerade nicht haben wollen. Und auch in Vanessas Haut möchte ich nicht stecken. Den Karren aus dem Dreck zu ziehen ist eine schwere Aufgabe. Und noch schwerer wird’s, wenn die Sofatierschützer pöbelnd daneben stehen.

Kannst das mal irgendwer konkret zitieren, damit man weiss, worum es eigentlich geht, woran man sich reibt bzw. was in welchen Aussagen z.B. als Missgunst oder gar Neid rüber käme? Das ist für mich im Augenblick nicht fassbar, das ist kein Witz, das meine ich ernst. Würde mir gerne ein Bild davon machen. Gut, habe eine vage Vorstellung, aber die könnte genau so gut völliger Unsinn sein (siehste, kann auch keiner was mit anfangen).

Zitat von wiejetztich

Unter diesen Umständen würde ich die Aufgabe von Normen gerade nicht haben wollen. Und auch in Vanessas Haut möchte ich nicht stecken. Den Karren aus dem Dreck zu ziehen ist eine schwere Aufgabe.

Wer möchte das schon, in dieser Aufgabe stecken. Und nirgendwo wurde abgestritten, nieder gemacht, verunglimpft, dass es eine Aufgabe ist.

Zitat von wiejetztich

Und noch schwerer wird’s, wenn die Sofatierschützer pöbelnd daneben stehen.

Dann sollte ich mich mal in FB anmelden und fleissig Kommentare pöbeln, oder pöbelnde Spam-Emails versenden oder besser gleich direkt hinfahren und daneben stehend pöbeln. Dazu denke ich mir dann noch ein paar Schimpfwörter aus, die ich gegen die Personen vorbringen könnte. Vll. bemerkt man dann den Unterschied, zwischen empfunden und Realität.

Was glaubst Du denn, was passiert, wenn man sich hier mit dem Fall auseinander setzt? Denkst Du wirklich, das hat irgendwelche Auswirkungen auf die Personen oder gar auf die Vermittlung. Heimatland, so viel Wichtigkeit würde ich mir nicht zuschreiben. Wenn ich negativ Einfluss auf das Geschehen nehmen wollen würde oder gegen die Person (was mir fern liegt), würde ich ganz anders vorgehen. Was sollte ich denn mit einem Thread im DF anfangen? Nix oder.

Gott, und ich gebe zu, das geht mir ordentlich auf den Zeiger. Diese Mentalität, pssst, besser nicht weiter drüber nachdenken. Wenn man Missstände kritisiert, könnte jemand denken, man will nur lästern, nur der Wut freien lauf lassen, der Sensation frönen.

Ja, lass uns alle wegschauen oder alternativ Applaus spenden. (na, eigentlich Sarkasmus)

Dazwischen gibt es nichts mehr, bzw. darf es nichts mehr geben. Entweder so oder so

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So, noch eine Sache hierzu, bevor ich dann einfach die Klappe halte - aber ich fühle mich da schon angesprochen, denn irgendwie scheint sich dein Post ja auch auf meinen Beitrag zu beziehen?! Und das will ich dann nicht so stehen lassen.

Wo bitte steht hier auch nur irgendwo dass man wegschauen, Applaus spenden oder am Besten "mundtot" gemacht werden soll?!!!!

Ich kann grad wirklich nicht begreifen, dass das dein Fazit ist Das habe ich (und auch niemand sonst) mit keinem Wort geschrieben. Nirgendwo.

Man kann auch durchaus Kritik üben und eine Sache "nicht gut finden", ohne dabei die Sau durchs Dorf zu treiben oder sich an wilden Spekulationen zu beteiligen. Sorry. Das macht mich noch lange nicht zum HHF- und V.B..Befürworter. Ganz im Gegenteil.

Es muss ja auch nicht jeder die gleiche Einstellung zu dem Thema haben. Vollkommen ok für mich.

Ich fände es aber einfach sehr nett, wenn man dann vielleicht trotzdem einfach bei dem Geschriebenen bleiben könnte und nicht Sachen dort hinein interpretiert, die dort gar nicht stehen. Dankeschön.

Zitat von Hundundmehr

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Ja sorry, hats mir grad den Nuggi rausgehauen. Hätte ich mich mal besser selbst dran gehalten ...

Immer dieselbe Scheixxe, wirklich, in nahezu jedem Thread.

Konnte mich nicht entscheiden zwischen "Lachen" und "Danke"

Deshalb hier:

Danke - für den Beitrag, mit dem du nicht nicht an deine eigene Vorgabe gehalten hast.

Es ist leider so - immer derselbe Schxxxx...

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Jupp, ganz großes Kino!

Ein Forum lebt natürlich nur von einer Meinung ;-)

Ich erspare euch dann jetzt weitere Scheiße. Ich bitte nochmals um Entschuldigung für meinen unerhörten Ausrutscher und die Störung in diesem Thema.

Auch in der Vergangenheit wurde viel kritisiert, dieser Thread bebildert das sehr schön, unzähligen Usern ist schon Anfang 2019 hier aufgefallen, dass es zuviele Hunde sind (damals lt Angaben 56 Stück), massive Narben an Hunden zu sehen sind die vorher keine Narben hatten, die Konzepte von Fütterung und Haltung eher notgedrungen improvisiert wirken denn fachkundig durchdacht, gleiches gilt für den Umgang, den ich bewußt weder Training noch Erziehung nennen möchte, uvm.

Diese Kritik wurde durchaus auch an VB direkt herangetragen. Und ist mit sehr bekannten Argumenten abgeprallt: diese Hunde muss man anders anpacken, die haben alle schon mal gebissen, da kommt man anders nicht durch, und überhaupt haben doch alle anderen keine Ahnung (ernsthaft diskutieren was sie da macht war nie möglich, wie Normen (frei zitiert aus seinem Blog "NomRo") am eigenen Beispiel so schön schreibt: 'ihr offen die Meinung zu sagen führt dazu, auf ihrer Beliebtheitsskala nahe bei Brechreiz zu landen' Anmerkung von meiner einer: - aber nicht dazu, mal darüber nachzudenken oder gar in gewissem Rahmen zur Einsicht zu gelangen).

Die Vergangenheit zeigt auch, dass sie bereits seit 10 Jahren durchs Land zieht, immer wieder mehr Hunde ansammelt als sie vernünftig halten und betreuen kann und dadurch auch bereits vorher schon mal ins Visier der Behörden geraten ist.

Der heutige Ist-Zustand war damals noch Zukunft und doch so vorhersehbar, dass wir jetzt genau da sind, wo damals noch hinspekuliert wurde. Manchmal ist so eine Glaskugel einfach erstaunlich präzise? Oder ist es nicht vielmehr so, dass wir nach einer Vielzahl an Fällen inzwischen diese Muster kennen und erkennen wenn sie uns begegnen? Konditionierung ist ein Schweinchen, wir lernen durch die Wiederholung der immer gleichen Muster, diese Muster zu erkennen (völlig unabhängig bei wem, es ist das Muster was den Alarm schrillen lässt, schwieriger wird das, wenn man mit den Verursachern sehr nah ist und stark beeinflußt wird).

Die Zukunft sollte bitte nicht in ein paar Monaten oder Jahren wieder einen solchen Ist-Zustand mit denselben Protagonisten hervorbringen, weil alles nur Spekulation ist und VB ja jetzt bestimmt alles anders macht. Alles was VB persönlich kommuniziert hat, weist in keinster Weise auf Einsicht hin, im Gegenteil, sie und ihr Umfeld legen großen Wert darauf sie weiterhin als absolute Expertin in Sachen Hunde/gefährliche Hunde darzustellen.

Prävention muss die Zukunft sein, es kann einfach nicht sein, dass solche Leute fröhlich durchs Land ziehen und alle paarJahre irgendwo anders wieder ein paar Dutzend Hunde in noch mehr Schwierigkeiten bringen als die Hunde ohnhin schon waren.