Brauche Denkanstoß - wie am besten handeln?

Heißt, die Eltern sind echt Nieten bei der Jagd?

Huhu Kirsten,
ich hatte auch zwei Sätze mehr schreiben wollen, musste dann aber weg, darum klang das so abgeackt. Bitte entschuldige dafür.
Ich wollte darauf hinaus, dass ein Jagdhund, dessen Eltern jagdlich geführt werde, wohl dem (wie schreibe ich das jetzt?) trieblichen Stand einer Leistungszucht entspricht.
Hintergund der Empfehlung von Frau Middelhaufe wird ja sein, dass der Hund keinen bewusst züchterisch geförderten Jagdtrieb hat.
Aber du hast dennoch Recht, finde ich, natürlich ist das, was die Besitzer von Ännis Eltern betreiben/betrieben haben, keine Leistungszucht.

Von deinen Posts her habe ich aber schon gedacht, dass ihr euch bewusst für einen knackigen Jagdhund entschieden hättet. Mir ging es nur darum, was Frau Middelhaufe wirklich geschrieben hat.

Wie gesagt, ich wüsche euch alles Gute mit Änni und natürlich auch mit Sam.

Meine jetzige Hündin war als Welpe auch eher die anstrengende Kategorie, dazu recht aufbrausend und hibbelig, hat zwar nicht alles inhaliert (aber vieles), aber diese Zeit habe ich schon als Herausforderung in Erinnerung. Ich habe in den Momenten, in denen sie aufdrehte und nicht mehr ansprechbar immer die Hausleine genutzt, das hat nach einigen Malen sehr geholfen. Ich musste sie regelrecht zur Ruhe zwingen. Heute kann sie zwar immer noch schnell hochdrehen, aber insgesamt ist sie ein für ihr Alter recht entspannter Hund. Konsequenz und klare Ansagen haben ebenfalls dazu beigetragen und ein "Plan" was zuerst an Signalen geübt und gefestigt wird. Bei uns war das "Nein" und der Rückruf. Mehr habe ich mit ihr in den ersten Monaten gar nicht gemacht. "Nein" habe ich mit ihrem Zergel und Leckerchen geübt und nach Lernfortschritt immer weiter gesteigert. Das war auch sehr effektiv beim Aufbau der Frustrationstoleranz.

Dazu kam noch Hundekontakt zu souveränen erwachsenen Hunden, die sie in ihre Schranken gewiesen haben. Ich habe täglich immer nebenher mit ihr geübt, nicht als strenge Trainingseinheit, sondern so, wie es sich angeboten hat.

Da hilft wirklich nur dranbleiben und nicht aufgeben. Vertrauen und Bindung aufbauen und Regeln durchsetzen.

Eines kurz von mir vorweg: hier schreibt dir jemand, der als Ersthund einen Jagdhund aus dem Ausland adoptiert hat und (trotz echt als umfassend empfundenen sich-vorher-schlau-Machens) komplett davon überrascht wurde, was JAGDTRIEB nun einmal bedeutet.

Zitat von mogambi

es stimmt,wir haben uns schon bewußt für einen aktiven hund entschieden...
nachdem was wir mit sam durch haben sollte es ein robuster ,agiler hund sein mit dem wir auch mal was sportliches machen können

Also war euer Wunsch eigentlich ein gesunder, robuster, aktiver Hund mit Jagdhundoptik.
Ich habe den Eindruck, bei den Haltern von Ännis Eltern wart ihr dabei nicht unbedingt an der besten Adresse. Ein seriöser Züchter wäre wahrscheinlich die bessere Wahl gewesen. Aber hättehätte-Fahrradkette. Wie schlau ich selbst war, kannst du ja oben lesen.

Ein Jagdhund mit richtig Jagdtrieb ist einfach eine eigene Nummer (auch Nicht-Jagdhunde können einen gehörigen Jagdtrieb haben, aber bei Jagdhunden ist er eben züchterisch erwünscht). Wenn man den Jagdhund "nur" der Optik wegen, nicht aber für den ursprünglichen Verwendungszweck anschaffen möchte, würde ich heute eine Zucht möglichst fernab vom Jagdbetrieb suchen, die bewusst Familienhunde züchtet. Hab ich nicht gemacht und das war ziemlich blöd.

Zitat von mogambi

bei berührung an der einen bauchseite hat sie mich gezwickt

Zitat von mogambi

so langsam machen sich bedenke breit das etwas nicht in ordnung ist mit der maus.

Ja, diese Unruhe, das Allesfressen und körperliche Beschwerden zusammengenommen klingen wirklich nach einem gesundheitlichen Problem. Ich hoffe, ihr findet schnell heraus, was es ist, damit für alle Beteiligten wieder mehr Ruhe einkehren kann. Arme Änni! Aber mit etwas Glück ist ja wirklich "nur" das der Grund für ihre Unruhe.

Von dem, was du schreibst, ist mein Eindruck der Vorbesitzer nicht ganz der Allerbeste:

Zitat von mogambi

laut hausheern hatten die hunde ein gartenhaus im garten und eine katzenklappe im haus so das die kleinen immer raus konnten wie und wann sie wollten.... da hätten die auch nachts mal "party " gemacht.

die elterntiere sind sehr ruhig und freundlich ,die hütehündin ebenso,den anderen haben wir nicht kennengelrnt.

Die Haltung der Hunde hat, wenn ich es richtig verstehe, im Garten stattgefunden, nicht im Haus, in dem auch die Menschen wohnen?

Und euer Eindruck der ruhigen Elterntiere hat sich durch die nachfolgenden Informationen (die ihr erst auf Nachfrage von den Vorbesitzern erhalten habt) ja vermutlich relativiert:

Zitat von mogambi

mit der familie hab ich mich bereits in verbindung gesetzt,eben weil wir annehmen das man uns verm. nicht alles so genau erzählt hat....
naja antowrt war dann das die mama genauso gewesen wäre und erst jetzt mit 3 ruhiger ist... man ,als sie jung war oft gedacht hätte der hund veräppelle seine halter ,weil angeblich genau gewußt hat was verlangt wurde,es aber nicht gemacht hat....

und der papa sei genauos ein hibbel,immer hummeln im hintern..braucht ab und an mal ne "heftigere ansage"(?)

war auch zeitweise in einer box zum runterkommen... ohne vorweg das zu üben,da mußten eben alle durch ,ebenso der bruder von änni.

Abgesehen von der Art der Hundeerziehung durch die Vorbesitzer, die da durchscheint, finde ich es auch ziemlich unfair, zwei Hibbelhunde zu verpaaren und die frischgebackenen Welpenbesitzer im Glauben zu lassen, die Eltern seien ruhige Hunde. Ich finde das schräg.

Dazu kommt noch:

Zitat von mogambi

mit den vorbesitzern hab ich gestern noch weiteren austausch gehabt
da hieß es nur ,die mama wäre auch so gewesen.... man hätte anfangs angenommen sie hätte irgendeinen mangel weil sie alles ,auch ihren kot gefressen hat...angeblich war dem aber dann doch nicht so......

Frisst die Mutterhündin denn immer noch alles?
Es klingt so, als könne man nicht unbedingt davon ausgehen, dass die Mutterhündin wirklich gesund ist/war.

Zitat von mogambi

der papa wäre halt auch so nervös ......
wir sollen uns halt im klaren sein das wir keine "schlafmütze " haben
da stellt sich aber mir die frage was aktivität mit nervosität zu tun hat... sind 2 völlig unterschiedliche punkte

Den letzten Satz sehe ich ganz genauso.
Aber wie lebten denn die erwachsenen Hunde bei den Vorbesitzern? Mit bei den Menschen oder auch im Garten? Davon kann es natürlich auch mit abhängen, wie sie die Nervosität der Hunde für sich bewertet haben.

Zitat von mogambi

naja,der vorbesitzer sagte uns das es "auch nur ein hund ist" und es drauf ankommt was der mensch draus macht.

In Bezug auf Jagdhunde ist das genauso wahr oder unwahr wie in Bezug auf Hütehunde, Herdenschutzhunde etc.
Natürlich sind das auch nur Hunde, aber Hunde die seit langer Zeit zu einem ganz bestimmten Zweck gezüchtet werden und daher genetisch fixierte Eigenschaften besitzen. Das ist zwar menschengemacht, aber als Besitzer eines solchen Hundes kann man das nicht einfach wegerziehen. Man kann den Hund für die Aufgabe einsetzen, für die er gezüchtet ist. Oder man kann drum herum arbeiten, den Hund von einigen Verhaltenweisen abhalten, ihm andere im vertretbaren Rahmen gestatten und für wieder andere einen möglichst guten Ersatz finden. Die Aussage der Vorbesitzer empfinde ich als verantwortungslos, glaube aber, dass sie es selbst auch glauben.
Tut mir leid, dass ich mich da so festbeiße, ich finde es einfach nur unredlich, was man euch da erzählt hat.
Ich drücke euch die Daumen, dass Änni nur einen sehr gemäßigten Jagdtrieb entwickelt und dass ihr aktuelle Unruhe nur von Magendrücken und der neuen Umgebung kommt.

Ich denke viel mehr als das, was ihr jetzt macht, kann man nicht machen. Durch Sam kennt ihr euch ja auch schon mit unruhigen Hunden aus. Und nach wie vor denke ich, ihr rockt das.

... und weil mir das das, was ich oben schrieb doch etwas zu Doomsday-mäßig klingt: Jagdhunde sind tolle Hunde! Auch wenn sie kräftig Jagdtrieb haben. Euer Leben mit Änni wird vielleicht etwas anders aussehen, als ihr euch das vorgestellt habt, aber das ist ja vermutlich mit jedem Hund so.

Kleine Münsterländer sind ja auch Vorstehhunde, dadurch etwas leichter für das Antijagdtraining erreichbar. Außerdem bietet ein Jagdhund echt die Möglichkeit, in eine neue Welt einzutauchen und viel mehr von seiner Umwelt mitzubekommen. Es kann sein, ihr entdeckt gemeinsam Tiere, wo ihr nie welche vermutet hättet. Und last not least: zumindest bei Elvis ist es wirklich so, dass er Zuhause sehr gechillt ist und hauptsächlich schläft (außer es kommt jemand zu Besuch, dann muss der ausgiebig bekuschelt werden). Gerade schnarcht er neben mir und nachher gehen wir noch ein bisschen Rattengucken. Von wegen Doomsday!

Zitat von mogambi

doch beide eltern werden wohl jagdlich geführt.... sind aber wenig im einsatz ,nur 2-3x im jahr...sonst eher freizeitmäßig im wald unterwegs.... man hat dort ein eigenes kleines grundstück mit weiher und hütte.

Die genetische Veranlagung hängt nicht davon ab wie oft der Hund zum Einsatz kommt.

Ich rate Dir: Geh davon aus, dass Du einen genetisch vollends einsatzfähigen Jagdhund gekauft hast. So wird er sich auch entwickeln, auch, wenn Dir die Erzeuger das Blaue vom Himmel erzählen wollen.

Zitat von mogambi

da hieß es nur ,die mama wäre auch so gewesen.... man hätte anfangs angenommen sie hätte irgendeinen mangel weil sie alles ,auch ihren kot gefressen hat...angeblich war dem aber dann doch nicht so......

der papa wäre halt auch so nervös ......
wir sollen uns halt im klaren sein das wir keine "schlafmütze " haben
da stellt sich aber mir die frage was aktivität mit nervosität zu tun hat... sind 2 völlig unterschiedliche punkte

Na, da "freut" man sich doch, dass "aus lauter Liebe" zwei solcher Hunde verpaart werden.

Die ziehen sich aus der Verantwortung. Die Elterntiere scheinen nicht gerade zuchttauglich und sie haben sie trotzdem zur Produktion der Welpen eingesetzt. Den Schuh müssen sie sich selber auch anziehen. Du kannst Dich höchstens darüber ärgern, dass Du Dich nicht ausreichend vorm Kauf informiert hast und Dir diesen Bären ... ähem ... Münsterländer hast aufbinden lassen.

Aber zurück zum eigentlichen Thema, denn der Hund ist ja nun da:
Ward Ihr schon beim Tierarzt? Was kam raus?