Goldendoodel medium Züchter gesucht

Ich frag mich da halt, wieso Xer. Wieso kristallisiert man unter den Schäferhunden erst die ganzen einzelnen Schläge heraus, wenn am Ende egal ist, wer mit wem, Hauptsache Leistung.
Wieso kann man dann nicht leistungsstarken Mali mit leistungsstarkem Mali verpaaren?

Wie viele Xer werden denn im Jahr so geboren? Und wie groß ist der Bedarf? Deckt sich das mehr oder minder?

Hier boomt der X-Herder zB echt stark in Privathand. Der Ausschuss ist gerade äußert beliebt bei jungen Studenten als ersten eigenen Hund. Die müssen den ja irgendwo her kriegen...

Zitat

Der große Unterschied, wenn man denn eine Parallele unbeding ziehen will... der Doodle soll Werbeversprechen erfüllen, der Xer tut es.
Der Xer hat eine klar definierte Aufgabe und wird so gezüchtet, dass er diese erfüllen kann. Hunde, die dies nicht können, fliegen aus der Zucht. Darauf wird selektiert.

Beim Doodle hat man eine Wunschvorstellung und schaut, was am Ende rauskommt. Bei der F1 findet Selektion mit etwas Glück über ein zwei Gesundheitszeugnisse statt und das wars.

Das ist genau der Punkt, an dem wir uns in unserer Meinung unterscheiden: ich bin überzeugt, dass auch 'gesunder, freundlicher, wenig anspruchsvoller Familienhund' ein sinnvolles und gerechtfertigtes Zuchtziel ist. Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass das zumindest implizit mittlerweile bei den allermeisten Hunderassen, die unter dem FCI-Dach gezüchtet werden, schon so ist. Die wenigsten Rassehunde gehen heute tatsächlich noch einer anderen Aufgabe nach, als hauptsächlich Familienhund zu sein.

Familienhund ist nichts Schlechtes, sondern für ein Tier sogar relativ anspruchsvoll. Die Leistung ist hier allerdings aber keine körperliche, sondern eher eine 'geistige', da Impulskontrolle und niedriges Aggressionspotential vor fast allem anderen stehen. Das birgt aber andererseits die Problematik, dass auch gesundheitliche Krüppel wie Möpse und Bulldoggen diese Aufgabe - aufgrund ihrer diversen körperlichen Behinderungen fatalerweise sogar fast noch besser als andere Hunde - erfüllen können. Körperliche Fitness steht beim Familienhund leider viel zu wenig im Vordergrund.

Da es nun aber keinen Sinn macht, nur Arbeitshunde zu züchten, die ein Normalsterblicher nicht führen kann, man den Leuten aber nicht verbieten kann und soll trotzdem Hunde zu halten, ist eben ein Umdenken in Bezug auf unsere gängige Zuchtpraxis erforderlich. Gesundheit und Heterogenität sollten auch bei Hunden, die 'einfach nur hübsch, lieb und nett' sein sollen, an oberster Stelle stehen. Reine Schoss- bzw. Gesellschaftshunde mit keiner anderen Aufgabe, als Menschen Gesellschaft zu leisten, sind im Übrigen kein neues Phänomen. Man kennt, beschreibt und findet sie in Quellen, die viele hundert, ja sogar mehrere tausend Jahre alt sind. Familien-, bzw. Begleithunde müssen also nicht zwingend krank und ingezüchtet sein und 'nur' Aufgrund ihres 'Jobverlusts' plötzlich dahinvegetieren. Anerkennt man ihre Aufgabe als den anspruchsvollen Job, der er ist und selektiert sie rigoros auf Vitalität, Gesundheit und Wesen, könnte viel Leid vermieden werden.

Dass eben diese sorgfältige Zucht, die weniger Wert auf Äusseres und mehr auf Inneres legt, aber in vielen Fällen nicht nur bei den Doodels, sondern auch gerade in der Rassehundezucht leider nicht stattfindet, braucht mir keiner zu erklären. Negativbeispiele dafür sehe ich hier täglich.

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Und dass mit Hunden mit Wesensmängeln gezüchtet wird, ist schlicht und ergreifend eine Unterstellung, die von deiner Seite andauernd kommt.

Zeige mir bitte die Stellen, wo ich sowas unterstelle.

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Und weil du immer auf dem "gesund und wesenfests" herumreitest und es anscheinend nicht verstehen willst: "gesund" ist eine Frage der Definition und die Definition die beim Xer angesetzt wird ist "ein Hund der ein Leben lang ohne Einschränkungen seine Arbeit machen kann, ist gesund"

Gesund (incl. Nachvollziehbarkeit der Gesundheit der Generationen davor) und Wesensfest sind die Argumente, die immer in jeder Diskussion auftauchen, sei in in Doodle Diskussion oder letzten noch Unterschied zwischen Züchter und Vermehrer usw und das Hauptargument für FCI anerkannte Rassehundezucht unter dem VDH bzw einem dem VDH angeschlossenem Rassehund ist. Warum verlässt man sich in der VDH Zucht, denn nicht in den Gebrauchshunderassen mit Arbeitsprüfung auf symptomfrei sondern testet und dokumentiert dort bestimmte Krankheiten und schliesst Tiere mit solchen aus, auch wenn sie symptomfrei sind?

Im Prinzip ist aber doch Selektion Xer mit Doodle vergleichen, so völlig auseinander wie wenn ich die Houndzucht mit der Zucht von Havanesern vergleiche...

Das bringt doch nix... Entweder bleib ich im "Familienhundebereich" oder bei den Gebrauchshunden...

Ich kann auch nicht Hundehaltung in Taiwan mit der in Deutschland vergleichen.

Wenn dann also in dem Bereich bleiben, wo es - wie in diesem Fall - um den Doodle geht: einen Familienhund, der die und die Ansprüche erfüllt und dessen Zucht in Deutschland.

Zitat von Die Swiffer

Im Prinzip ist aber doch Selektion Xer mit Doodle vergleichen, so völlig auseinander wie wenn ich die Houndzucht mit der Zucht von Havanesern vergleiche...

Ich denke, wenn man über den Sinn von nachweislich gesund über mehrere Generationen oder Hd, oder symptomfrei für die Zucht einzusetzen, diskutiert ist es vollkommen egal über was für Hunderassen oder Mischungen wir reden. Warum wird im VDH denn von Hunden mit Arbeitsprüfungen trotzdem noch Gesundheitstest gefordert. Das wird ja wohl kaum sinnfrei gemacht. Bei Labradoodle würde sofort geschrien, wenn einer schreiben würde, aber die Eltern waren symptomfrei und es kämen Seiten über den Sinn von Test.

Im Deutschland muss z.b. der Holländische Herder für die Zuchtzulassung z.b. negativ auf DM (Zitat Laboklin: canine degenerative Myelopathie (DM) ist eine schwere neurodegenerative Erkrankung mit spätem Beginn ungefähr ab dem 8. Lebensjahr.getestet werden.) ED und HD getestet werden. Das wird doch bestimmt nicht grundlos aus Willkür vorgeschrieben.

Zitat von SabineAC69

War um auch nicht? Hüftgelenksdysplasie ist ja auch etwas anderes als Arthrose

HD tut erstmal nicht weh, führt aber zu verfrühtem Verschleiß und der macht sich dann als Arthrose bemerkbar. Bei fortgeschrittenem Verschleiß ist die Arthrose dann auch auf dem Röntgenbild in Form von Knochenzubildung / Deformierung zu sehen.

Orthopedic Foundation for Animals: Hip Dysplasia
Hüftdysplasie (HD) beim Hund - GRSK e.V. - Gesellschaft für Röntgendiagnostik genetisch beeinflusster Skeletterkrankungen bei Kleintieren

Dropbox - HD_Erlaeuterung.pdf
(So mal zum sehen, wie groß die Unterschiede sind)

Lt. Literatur wird die Erblichkeit für HD zwischen 20 - 80 % angegeben.

Im wahre Leben habe ich es schon erlebt, das ein und die selbe Hüfte, bei unterschiedlichen Auswertern zwischen A - C lag.
Mit schlechtem Röntgen kann man eine gute Hüfte schlecht machen, aber eine schlechte Hüfte kriegt man auch mit perfektem Röntgen nicht besser.

Zitat von SabineAC69

Warum gelten denn da auch einmal alle Argumente, die sonst benutzt werden, pro Rassezucht mit gesunden, wesenfesten Tieren zu züchten nicht mehr. Da reicht dann auf einmal ein symptomfrei.

Der Unterschied liegt in der Definiton von was ist gesund und was nicht.

Ich kenn mich mit Xern und dem ganzen drumherum nicht aus.

Aber wenn in Frankreich kaum Schlittenhunde geröngt werden, da ein Hund der da seine Leistung über mehrere Saisonen bringt Gesund ist, so ist das das selbe in grün.