Die alte Leier... Kastration (Rüde) - ja oder nein?

Zitat von Waheela

Und woher kommt die Annahme, wenn man "positiv verstärkend" ein neues Signal aufgebaut hat, dass es sofort ZUVERLÄSSIG und IMMER funktioniert? Das geht doch gar nicht.

Der Hund kann in sämtlichen anderen Situationen zuverlässig abgerufen werden. Das hat meiner Meinung nach schon Aussagekraft

Zitat von Sadako

Habt ihr den Text nicht gelesen? Der Hund meidet die TE schon, aufgrund der "Konsequenzen", die es gegeben hat. Glaubt ihr echt "NOCH HEFTIGER" ist da unbedingt DAS, was man machen muss?

Es wurde zwar geschrieben, man hätte es auch positiv versucht, aber ich lese mehr Strafe heraus. Deshalb die Frage nach einem Weiter-Signal oder sich die Stellen anzeigen zu lassen, etc. pp. Oder was überhaupt positiv gemacht wurde, vielleicht ist man ja in ne Stolperfalle getappt, oder oder oder.

hm.... es gibt Hunde, die sich nach eingehendem Training von sowas abhalten lassen.... es gibt aber auch Hunde, die so hormongesteuert sind, dass alle Methoden nix mehr bringen...... Ich hatte auch so nen "Sauger", der sogar mal weggebrochen ist, als er die Lache einer läufigen Hündin einsog.... klapp und weg. Zitternd und schnatternd am Wegesrand liegend, total weggetreten..... Was will man da erziehen? In 10 Meter-Abständen Lachen mehrerer läufigen Hündinnen (wir wohnen halt in der Nähe der Stadt, da konzentriert sich alles). Ich kann mich an einen schönen Sommernachmittag erinnern, an dem Milo so hormongesteuert war, dass er völlig durchdrehte. Und das hielt noch zwei Tage an. Die Tür anwinseln, kläffen in der Bude, Urin tröpfelte aus ihm, ständige totale Unausgeglichenheit, Futter- und Wasserverweigerung, man hat die Augenringe erkennen können und den wirren Blick in seinen Augen..... Keine Maßnahme hatte ihn erreicht. Er schiss auf alles. Und, man kann mir Vieles unterstellen, aber nicht, dass ich keine konsequente und souveräne Führung biete, die mein Hund auch nicht verstehen würde.

Wie auch beim Mensch, gibts beim Hund verschiedene "Leidensangelegenheiten". Manche kann man aus ihrem Trott rausholen, manche nicht. Ich hab beobachtet, gemacht, getan, aber, als der dritte "Ausbruch" kam, wollte ich Milo nicht länger leiden lassen.... er hätte so oder so niemals an eine Hündin geduft. Beim TA stellte sich heraus, dass eine Kastration bei ihm so oder so vorgenommen hätte werden müssen, weil er einen stark verwachsenen Hoden hatte (Was auch der Grund war, warum er nach starkem Toben immer wieder wie verrückt an dieser Stelle herumbiss....)

Ich bin kein Beführworter der Kastration, aber, in unserem Falle war es die richtige Entscheidung. Da geht es nicht um Bequemlichkeit, sondern um das Empfinden des Hundes. JA, ist ne OP, JA, ist unnatürlich, JA, sollte man wenn möglich vermeiden. Das muss aber jeder auf die jeweilige Situation entscheiden. Für mich gibts da kein stricktes Ja oder Nein.

Wir haben uns dazu entschieden, einem Hund ein Zuhause zu bieten. Dieses Zuhause ist meist ein Distrikt, welches viele andere Hunde beinhaltet. Damit muss ein Hund klarkommen. Es war nicht die Entscheidung des Hundes, neben 100 läufigen Hündinnen zu leben. Es war unsere Entscheidung, dass der Hund sich dem aussetzen muss. Hat man nen Hund, dann muss man weiter denken, als an die "mein Hund soll artgerecht leben"- Dinge. Ist es artgerecht, seinen Hund ständig diesem Stress auszuliefern.... er hat es auch nicht für sich entschieden, in dieser Konzentration zu leben.... ER darf sich nicht fortpflanzen, er darf nicht selbst entscheiden. Also, ich bin der Meinung, wenn man alles Mögliche getan hat, um seinen Hund diesbezüglich zu erziehen uns somit sein Leben (des Hundes) zwischen Alledem zu vereinfachen, aber, es trotzdem keine Früchte trägt, what else? Hund ein Lebenlang an die Leine und hoffen, dass sein Herz das 15 Jahre mitmacht? Ein Leben beim Menschen ist eh schon Stress....

Ich bin weder Kastra-Gegner, noch -beführworter. Es ist eine Frage des Versuchs die richtige Methode zu finden, die dem Tier Erleichterung bietet, der Verantwortung gegenüber des Tiers und der Lebensqualität des Tieres. Muss jeder mit sich selbst ausmachen.

Zitat von Frollein

Die Tür anwinseln, kläffen in der Bude, Urin tröpfelte aus ihm, ständige totale Unausgeglichenheit, Futter- und Wasserverweigerung

Nur hat der Hund der TE damit keine Probleme!
Da geht es nur um das Urin schlecken, und da, denke ich, kann man erzieherisch einwirken!

Zitat von dragonwog

Der Hund kann in sämtlichen anderen Situationen zuverlässig abgerufen werden. Das hat meiner Meinung nach schon Aussagekraft

Ach... und was ist mit den Hunden, die sich von allem abrufen lassen, aber von Wildtieren nicht?
Da haben die anderen Signale auch nicht viel Aussagekraft.

Bei diesem Problem kann man auch nicht einfach irgendein Organ entfernen. Es ist ja kein ganzeitliches Leiden...

Ich sehe hier keine Gründe für eine Kastration. Leinenführigkeit und Abruf kann man trainieren. Wegen des Tröpfelns könnte man mal einen TA zurate ziehen. Vllt hat er noch eine Idee, was man da machen könnte. Aber auch das wäre für mich kein Grund zur Kastration. Den dritten Punkt verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Was ist das Problem, wenn er Pipi aufleckt. Newton macht das auch. Er kommt dann nach wenn er fertig ist. Wenn es mir zulange dauert, gibt es ein "Weiter." und gut ist's.

Wenn das Urin lecken inzwischen ritualisiert ist, kann es sein, dass ein weiterer Chip oder eine Kastration das Verhalten nicht unterbindet.

Trotz allem würde ich in diesem Fall noch einen Versuch mit Chip machen und die bessere Ansprechbarkeit des Hundes nutzen, um die Erziehung in anderen Konflikten vielleicht zu verbessern.

Ich habe jetzt nicht gelesen, dass unter der Wirkung des ersten Chips explizit noch mal Details erarbeitet wurden. Das Verhalten hat aufgehört und damit war es gut.
Ich würde aber unter der Chipwirkung ganz bewusst noch mal an die Sachen ran gehen, selbst wenn der eigentliche Konflikt nicht mehr stattfindet, aber an Stellvertreter-Konflikten kann man immer üben.

Also vielleicht noch mal überprüfen, wie gut das Abbruchsignal tatsächlich ist und auch im Bereich Frustrationstoleranz noch mal genau hinsehen, ob es vielleicht noch mehr möglich ist.

Also ganz viele Übungen machen, wo der Hund lernt, dass es sich lohnt, sich zu hemmen. Und diese so viel wie möglich variieren und immer weiter erschweren. Die bessere Ansprechbarkeit unter der Chipwirkung hilft mir dabei und der Hund lernt ja immer und zumindest habe ich dann erst mal viel Zeit, um manche Dinge vielleicht noch deutlich zu verbessern. Die eigentliche Arbeit findet also unter dem Chip statt, vorbereitend darauf, wenn der Chip wieder aufhört zu wirken.

Diesen Versuch würde ich auf jeden Fall machen und dann schauen, ob es am Ende vielleicht nicht doch besser wird.

Ansonsten hört sich der Erziehungsstand Deines Hundes ganz gut an, finde ich, aber man darf auch nicht vergessen, dass er "erst" 3 Jahre ist und bei vielen Labradoren sich Verhaltensweisen erst später zeigen, es kann theoretisch also noch sein, dass neben dem Pipistellen lecken der Hund doch noch anfängt, andere zu belästigen oder zu rammeln oder zu leiden, wenn Hündinnen im Umkreis läufig sind. Das Urin lecken kann unter Umständen auch nur der Anfang sein. Mit dem ersten Chip hast Du die Entwicklung ja auch etwas zurück gesetzt.

Dass Du Dir so viele Gedanken machst, finde ich gut und eine Kastration sehe ich erst mal auch nicht, vor allem, weil man nicht weiß, welche Verhaltensweisen sich dadurch am Ende vielleicht sogar verschlimmern.
Ich würde also noch einen Chip machen, darunter ganz detailliert und konsequent in Stellvertreterkonflikten üben und dann am Ende schauen, ob Du ihn nich doch vom Urin lecken abbrechen kannst.