Neue Folgen der Hundeprofi M.R. Teil II

Zitat von l'eau

Weil Menschen, die HSH nicht kenne, das nicht sehen? Und leider gehören wohl auch Rütter und seine Trainer dazu - oder Kommentare in diese Richtung werden nicht gezeigt, weil man natürlich auch die Leute nicht verprellen will (immerhin brauchen sie ja immer neue "Opfer", die sich mit ihren Hunden und Problemen vor die Kamera stellen - und das machen nicht mehr viele, wenn man Angst haben muss, als allerletzter Depp dazustehen).

ne, es gibt bestimmte Dinge, die muß ich nicht immer persönlich kennen, um zu wissen, daß da was schief läuft und für den Hund ein trauriges Leben bedeutet, vor allem als Trainer. Und es gibt ja nicht nur den verletztenden Weg, Menschen etwas mitzuteilen und Zuschauern gleichzeitig eben zu vermitteln, daß HSH halt HSH sind.

Vor allem hatte die Besitzerin ja dennoch den hilflosen Ansatz: Hund - Garten - Wachen, dafür sind HSH doch da. Hat sie selbst gesagt. Und deswegen war er im Garten allein. Daß das unverantwortlich ist bei einem nicht sicheren Garten ist was anderes, aber da hätte ich als Trainer angesetzt, der Frau zu erklären, daß man evtl andere Wege suchen sollte, nach einem schönen Zuhause für Findus, wo er das eben leben kann.

Sie hat ihn ja gefunden gehabt und groß gezogen, daß ist ja erstmal eine gute Tat für den Hund und auch das kann man der Frau erklären.

Vielleicht wäre sie nicht einmal so undankbar, in diese Richtung geschupst zu werden, denn glücklich ist sie mit diesem Hund auch nicht.

Es passt halt einfach null und doch, man kann die Wahrheit sagen, der Ton macht halt die Musik

Zitat von McChris

Der Hund wäre woanders besser aufgehoben, sowohl, was Halter, als auch was Training angeht.

Einen HSH in dem, was seine Genetik ihm mitgibt, ständig so zu unterdrücken, kommt einer mentalen Kastration gleich.

Sehe ich auch so.

Und was ich gesehen habe, mit fällt es unglaublich schwer die Hoffnung zu entwickeln, das Frauchen und Findus in Zukunft ein harmonisches Gespann bilden werden (schon vom Typus Hundehalter, selbst unsicher, kompensiert mit simulierter Strenge und einem gewissen Hang zum Einsatz von Schmerzreizen, eben wg. Überforderung ...). Wenn er gelernt hat, mit dem Halti umzugehen ... sehe ich rabenschwarz.

Kann natürlich auch gut gehen, aber ich sehe hier mehr die Zeitbombe ticken. Also ähnlich wie Rütter, machte es mir sehr viel Bauchschmerzen dem zuzuschauen (nur im Gegensatz zu seinen Aussagen am Ende, hat es für Hoffnung, geschweige denn Respekt oder gar Abbitte leisten bei mir nicht gereicht).

Es kam noch die Randnotiz hinzu, dass die Halterin das Training nicht für voll genommen hat, ihren Schnitz durchgezogen hat, was wohl zu Lasten eines anderen Hundes ging (ob dieser Hund schwer verletzt wurde, was auch immer, wurde nicht beschrieben). Menschen ändern sich nicht grundlegend, agieren im Rahmen ihres Charakters und ich finde, das war auch zu deutlich sehen: Gebremste Strenge vor der Kamera, aber auf mich wirkte es immer noch aus Überzeugung. Das Timing, wie auch die Art und Weise von Bestätigung, kam bei mir als reine, vernachlässigbare Pflichtübung an (vll. auch, weil die Kamera dabei war). Das wirkt erst mal, wenn menschliche Strenge ungewohnterweise (aus Perspektive des Hundes) agiert, aber auf die Dauer sollte das der Weg nicht sein und es steht zu befürchten, dass diese Halterin schon ohne Kamera zulegen würde.

Hinzu kommt, dass man sich Hunden dieses Schlages beweisen muss, sie sollten schon die Überzeugung gewinnen, dass Mensch schon sehr gut weiss, was richtig und was falsch ist (und sie konnte mich nicht überzeugen). Das ganze Hund-Halter-Gespann-Konzept sollte für den Hund einen Sinn haben, in Teamwork münden, nicht in Diktatur oder Tyrannei.

Findus könnte jetzt drei sein, es ist zu erwarten, es kommt noch was, er hat quasi erst damit begonnen, "auszupacken". Wäre es ein Beauci (Kangale kenne ich nur vom Hören-Sagen), würde ich erwarten, man sieht ihn spätestens in einem halben Jahr bei der Nothilfe. Bezweifle, einfach vom Eindruck her (der natürlich furchtbar kurz und oberflächlich ist), dass sich dieser Hund das auf lange Sicht bieten lässt, dass er die Frage nach Sinn und Qualifikation stellen wird.

Lange Rede, kurzer Sinn, sicherer für alle wäre gewesen, man sucht diesem Hund einen idealen Platz.

Zitat von McChris

Jeder kann sich weiter entwickeln. Ich finde die Halterin nun nicht vollkommen ungeeignet - und btw. sind die wenigsten vor der Kamera so, wie sie es "in echt" sind. Aber es bräuchte eine intensivere Anleitung von jemanden, der diesen Hundetyp nicht nach Schema 0815 erziehen möchte.

3 ist ein blödes Alter, da hat sich vieles schon sehr gefestigt.

Ja ich weiss, das ist nicht wirklich repräsentativ vor der Kamera. Aber ich kann halt nur meinen Eindruck beschreiben, jeder "liest" Menschen ein wenig anders (eigentlich ... wie jeder Hunde ein wenig anders liest ... und vieles, was man vor der Kamera eigentlich verbergen möchte, blitzt in affektierter Form durch, weil man es verbergen will; sind ja keine Schauspieler).

Drei ist ein blödes Alter, sehe ich auch so. Wobei, wie gesagt, Du kennst die Kangale und ihre Entwicklungsstufen besser (was heisst hier besser ... Du weisst was ich meine). Kann nur im Vergleich Deiner Äusserungen hier im Forum mir eine Vorstellung erarbeiten und denke, die Entwicklungsstufen sind ganz ähnlich, wie bei den Beaucis. Hatte auch den Eindruck, es hat sich schon einiges gefestigt, was höchstens durch die "neue" Konsequenz und mehr agieren, statt nur reagieren, für einige Zeit aussetzt (und natürlich kann ich mich täuschen, keine Frage).

Was ich wirklich bezweifle ist, dass man vom 0815-Schema abweichen wird (woher soll der Einfluss jetzt kommen?). Was ist, wenn mein Eindruck stimmt und der Halterin 0815 mehr liegt?

Zitat von McChris

Ich hab hier ein Foto von heute morgen, um das mit dem "Melder" und den "Akteuren" nochmal zu verdeutlichen - eine Sekunde vorher stand McYassi, die helle Kein-Ohr-Hündin noch am Zaun vorn und hat kurz angeschlagen als Melderin, weil sich unterhalb im Wald was bewegt hat, zack, sind die Akteure, die Rüden McGee und McGyver gekommen, um zu "übernehmen", woraufhin McYassi den Zaunplatz frei gemacht hat und sich im Hintergrund aufhält.

Aus meiner Perspektive wünscht Findus aber zu agieren und nicht nur zu melden. Mag sein, weil es sonst keiner getan hat, aber ich bin mir wirklich unsicher, schon wg. "Zaun überwunden, Fremdhund attackiert". Und das bisserl Spaziergang, der Fremdhund, das rückwärtsgerichtete: "Stör mich nicht, ich muss jetzt was tun". Würde ihn also eher zwischen Deinen Rüden sehen, statt neben der Keinohr-Maus (z.B. mein Mädel würde ich neben Deine Kein-Ohr-Maus stellen, den Dicken zwischen Deine Rüden, hier herrscht ähnliche "Arbeitsteilung").

Hattest Du die ganze Sendung gesehen?

Zitat von McChris

Und diese klare Rollenverteilung fehlt bei Fundus und seiner Halterin noch.

Sicher. Nur liegt ihm das?

Also ich persönlich könnte mich auf den Kopf stellen, die Maus nicht zum "Akteur" machen und den Dicken nicht wirklich zum "Melder", wenngleich die Entscheidung immer bei mir bleibt. Aber es ist schon ein Grossteil Veranlagung, wer welche Rolle gerne bedient. Weiss nicht, ob Du eingewirkt hast, dass sich die Aufgaben derart verteilt haben. Würde aber denken (aus Deinen Berichten), das hat sich so eingespielt, die Neigungen können sich (bei Dir und dem Job der Hunde) optimal ausagieren (so zumindest meine Einschätzung bei Deinem Gespann).

(Und was wäre, wenn nicht? Würde sich vll. Unruhe ergeben? - ernst gemeinte Frage, kenne die Rasse einfach zu wenig und weiss, es hat noch so einige Unterschiede, ähnlicher Schlag ja, aber doch ganz anders. Vll. kompensieren Kangale mehr, stellen nicht so schnell infrage, konzentrieren sich mehr auf den Job, k/A)

Zitat von McChris

Um auf Dauer eine zufriedene Hund-Halter-Beziehung zu haben, fehlt aber noch die entscheidende Prise HSH-Verständnis.

Ein HSH, der begriffen hat, dass der Halter nicht sein Schützling ist, muss nicht ständig im Kommando gegängelt werden, der weiss das und handelt danach.

Dafür brauchts aber Kommunikation zwischen Hund und Halter - und zwar als Team.

Einen HSH durch Abwenden vom Interesse-Auslöser lenken zu wollen, zeigt, dass dieses Grundverständnis für diesen Hundetyp einfach noch fehlt.

Das ist genau das, was mir diese Bauchschmerzen macht, das Verständnis, die Neigung, ein Instinkt, von mir aus Bauchgefühl, das fehlt mir alles.

Bei diesem Schlag Hund, wäre mir mehr natürliche Neigung zu diesem Hundetypus lieber. D.h. nicht, dass man das nicht lernen kann (müssen viele ja gerade zwangsweise, den Umständen geschuldet). Und ich weiss nicht, woher das jetzt kommen soll. Bin mir zusätzlich nicht sicher, wie weit dieses TV-Format geht, würde man es aus der Hand geben (die Trainingsansätze, meine ich)?

Zitat von McChris

Aber es gibt sehr gute Ansätze, die Halterin wirkt im Ganzen durchsetzungsfähiger auf mich, als in den ersten Videos und wenn sie noch versteht, dass laut und scharf nicht identisch ist mit mentaler Führung und gleichzeitig noch mehr über diesen Hundetyp lernen kann, kann ich mir vorstellen, dass die beiden die Kurve noch kriegen. Dauerhaft an kurzer Leine unter Voll-Kommando ist dabei aber nicht das Ziel. Es ist nur der Anfang des Weges.

Deine Worte in Gottes Ohren. Meine Befürchtung ist: "Der Weg war schon immer das Ziel".

Der Weg wurde durch das Rütter-Team leicht verändert, man hat ihr Mittel aufgezeigt, wie man sich besser durchsetzt, aber das Ziel ist geblieben. Aber Du hast Recht, wenn sie das versteht, dass die Dauerkorrektur nicht das Ziel sein kann ...

Wie auch immer, das können wir eh nicht voraussagen und ich wünsche mir natürlich, Du behältst Recht. Das wäre ein optimaler Verlauf.

Hoffe, wir bekommen noch etwas von der Geschichte zu lesen.