Wattebauschwerfer

boa,reg ich mich ueber den satz mit der backpfeife auf!!! ....ich krieg mich gar nicht wieder ein..

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Von schneller lernen hat Kia nicht geschrieben.
Aber es ist einfach ein Unterschied ob man mit einem 80kg Hund zusammen lebt, der im ernstfall einfach mal zuhackt wenn ihm was nicht passt, oder ob das ein 2kg Hund ist.

Genau. Zumal man da auch an seine körperlichen Grenzen stoßen wird, wenn so ein Hund immer und immer wieder, aus Spaß an der Freud, in die Leine springt und rumprollt.

Ich rechtfertige sicher keine Backpfeifen mit Bauchgefühl, oder so. Aber es gibt Dinge, die kläre ich lieber sofort und auf der Stelle. Und DAS fehlt mir oft, bei den 'Wattebauschern'. Aus winzigen Dingen wird ein riesiges Training gemacht...

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Ich rechtfertige sicher keine Backpfeifen mit Bauchgefühl, oder so. Aber es gibt Dinge, die kläre ich lieber sofort und auf der Stelle.

Klar, aber dann doch bitte nur bei "wichtigen" Dingen. Ich kneife keinen Hund ins Ohr, weil er auf mein "Sitz" nicht reagiert. Das sitze (oder stehe) ich dann aus. Ich habe vor meinem Beagle damals geschlagene 5 Minuten gestanden, bis ich mein "Sitz" bekommen habe. Danach ging´s immer sofort
Schnappt mein Hund nach meiner Stulle, dann gibt´s die Ansage sofort und dann bringt es auch was - wobei ich selbst dann nicht zu Backpfeifen greifen würde.

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Und DAS fehlt mir oft, bei den 'Wattebauschern'. Aus winzigen Dingen wird ein riesiges Training gemacht...

Ja, aber das ist doch auch ok. Wenn´s denen Spaß macht, warum denn nicht? Wenn ich Zeit habe, was aufzubauen, kann ich es, gesetzt den Fall, ich bin ein Wattebäuschler, halten, wie ich will. Solange keine akute Gefahr ect vorliegt, kann ich mir bspw. für ein "Platz" monatelang Zeit lassen. Ist doch dem Wattebäuschler überlassen, weil´s niemandem schadet.

Da würde ich höchstens augenrollend danebenstehen, ok. Aber wenn ich sehen würde, wie jemand seinen Hund schlägt, nur weil der nicht ins Körbchen geht, da würde es mehr geben als ein Augenrollen untermalt von theatralischem Seufzen

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Trotzdem gibt es aber einige Verhaltensstrukturen und Muster, die Primaten gemeinsam haben, und bei den Carniden ist das eben auch so. Würde sich eine außerirdische Lebensform eine Gruppe Schimpansen angucken, wären da sicher einige sehr hilfreiche Hinweise über unser Zusammenleben zu finden (Man muss natürlich den Kulturfaktor abziehen, der sowohl Affen als auch Wölfe oder Hunde nicht in dem Maße ausmacht wie den Menschen.) was spricht also dagegen, sich ein Wolfsrudel anzugucken und zu versuchen, etwas davon, wie die miteinander umgehen auf meinen Umgang mit einem Hund umzumünzen. Natürlich weiß der, dass ich weder Wolf noch Hund bin (so wie ein Italiener auch weiss, dass ich kein Muttersprachler bin, es aber vermutlich trotzdem hilfreich findet, wenn ich versuche ihm Dinge in seiner Sprache zu erklären, wenn er das erste mal hier in D ist) , es ist doch viel leichter für meinen Hund zu verstehen, wenn ich ihm auf seine Art erkläre, wie meine Welt funktioniert.

Auch wenn es kurz OT ist: Man kann NICHT vom Verhalten von Affen auf den Menschen schliessen, obwohl die genetische Erbmasse viel größer ist, als bei Wolf und Hund. Fremde Affen könnte man z.B. nie in einem Fahrstuhl fahren lassen, weil es dann Aufgrund der enge Krieg geben würde. Affen lassen eine Unterschreitung der Idividualdistanz von Fremden nicht zu. Beim Menschen ist das evulotionär absolut notwendig gewesen, sonst könntest Du nicht mit fremden Fahrstuhl fahren oder im Aldi in der Schlange stehen.... Und das war jetzt nur ein Beispiel

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Auch wenn es kurz OT ist: Man kann NICHT vom Verhalten von Affen auf den Menschen schliessen, obwohl die genetische Erbmasse viel größer ist, als bei Wolf und Hund. Fremde Affen könnte man z.B. nie in einem Fahrstuhl fahren lassen, weil es dann Aufgrund der enge Krieg geben würde. Affen lassen eine Unterschreitung der Idividualdistanz von Fremden nicht zu. Beim Menschen ist das evulotionär absolut notwendig gewesen, sonst könntest Du nicht mit fremden Fahrstuhl fahren oder im Aldi in der Schlange stehen.... Und das war jetzt nur ein Beispiel

(Affe ist auch nicht gleich Affe, so nebenbei)

Genauso verhält es sich beim Wolf und beim Hund. Deswegen sind Wolf-Hunde-Vergleiche extrem kontaproduktiv.

In solchen Threads merke ich immer wieder, dass ich als Hundetrainer total falsch wäre. Einem Hund – oder überhaupt einem Lebewesen – ins Gesicht zu schlagen und das mit "Bauchgefühl" abzutun... Ich wüsste gar nicht, wo ich anfangen sollte, wenn jemand mit der Aussage vor mir stünde.

Und etwas konstruktiver: Wie jemand seinen Hund genau erzieht, ist mir eigentlich ziemlich egal, solange zwei Dinge gewährleistet sind – 1. Es kommt niemand (Mensch, Hund, Umwelt) zu Schaden, und 2. Es ist für den Hund fair und nachvollziehbar wie der Mensch handelt. Das setzt eine gewisse Grundkenntnis der Lerntheorie voraus und dass man sich am Anfang ein Mal gründlich Gedanken gemacht hat "Was will ich eigentlich? Und führt das von mir gewählte Mittel zum Erfolg?"

Beispiel: Ich arbeite (fast) ausschließlich mit positiver Verstärkung. Wenn mein Junghund an mir hochspringt, während ich einen heißen Becher Tee in der Hand habe, dann "clickere" ich ihn auch nicht mit den Pfoten auf den Boden, sondern schiebe ihn mit der freien Hand beiseite. Kein Problem, kommt mal vor. Wenn mein Hund aber ständig und an allen möglichen Leuten hochspringt, dann hat meine Erziehung schon viel früher versagt und um das zugrunde liegende Problem mit sorgfältigem Üben zu lösen, nehme ich dann eben den Clicker. Oder ein Markerwort. Und ich gucke auch niemanden schräg an, der das über positive Strafe löst , solange – siehe oben – der Hund die Gelegenheit hat richtiges Verhalten zu zeigen und fair behandelt wird.

Wenn dein Hund dich also regelmäßig "stellt", deinen Arm ins Maul nimmt und du glaubst, dass er diese körperliche Zurechtweisung braucht, dann ist ganz offensichtlich etwas in der Erziehung falsch gelaufen und deine Mittel zur Behebung des Problems schlecht gewählt.