Hund gibt den Ball nicht zurück - ohne Tausch

Wenn das Problem vor allem auf dem Platz nach dem Agi besteht... Gib ihr den Ball doch am Ende erst und lass ihn ihr als Belohnung...

Dein Hund hat vermutlich gelernt, dass der Spaß ganz schnell vorbei ist, wenn er 'Aus' macht.
Ich würde dir daher raten, dass Kommando nochmal außerhalb des Agility Trainings zu konditionieren.

Und lass das mit dem Schnauzengriff sein, das ist wirklich Humbug Und hat vermutlich auch dazu beigetragen, dass sie die Beute nicht gerne abgibt.

Beispiele, wie du das Kommando neu aufbauen kannst:

- zwei identische Spielzeuge: du wirfst das erste weg, Hund darf hinterher und es sich holen, wenn Hund auf dem Rückweg ist, hast du bereits das zweite Spielzeug in der Hand -zeigst es deutlich- (während Hund auf dich zurennt), sagst 'Aus' - sobald Hund sein Spielzeug loslässt, wirfst du das Spielzeug in deiner Hand in die entgegengesetzte Richtung ... wiederholen, bis der Groschen gefallen ist.
Wenn dies reibungslos funktioniert, offenbare ich das zweite Spielzeug nicht sofort, sondern sage erst das Kommando und erwarte, dass der Hund sein Spielzeug freigibt --> Markerwort + fliegendes Spielzeug

- Tauschen gegen Futter (funktioniert logischerweise nur mit Hunden, die Futter als gleichwertige oder höhere Bestätigung betrachten)

- wenn das Kommando bereits mehr oder weniger bekannt ist, arbeite ich auch nur mit einem Spielzeug. Sofern der Hund dann mal nicht ausgibt, greife ich ihm nichts ins Maul o.ä.
Ich sichere den Hund nur mittels Leine (ob am Geschirr oder Halsband ist egal) - sodass der Hund nicht mit dem Spielzeug abhaut. Dabei bleibe ich ruhig, streichle über den Kopf/Körper. Der Hund soll auf keinen Fall das Gefühl bekommen, dass ich diese Beute auf jedenfall haben möchte. Nein, wir sitzen das dann eben aus.
Und irgendwann kommt der Punkt, an dem dein Hund ausspucken wird (ich nehme jetzt mal diverse Gebrauchshunde raus *g*) - in dem Moment gibts Markerwort und Freude und erneute Freigabe zum Spielzeug hin.

Fazit: dein Hund muss lernen dir zu vertrauen, dass 'Aus' nicht bedeutet, wir streiten uns um die Beute, sondern eben 'Aus' einfach nur bedeutet, dass du die Beute für kurze Zeit hast, um sie aber direkt oder bald wieder anzubieten.

In deinem Fall würde ich daher erstmal auf diese Bestätigung im Agility verzichten oder eben solange dem Training fernbleiben.

Hast du es mal mit einem zweiten Spieli versucht, mit dem du mit ihr ordentlich zergelst, wenn sie mit dem Ball zurückgekommen ist ?
Ich würde sie auch nicht immer sitz machen lassen, wozu ? Meine Hunde geben immer gut ab, weil sie wissen, das das Spiel nicht weitergeht, wenn sie nich abgeben. Ich drehe mich um und gehe. Meine ältere Hündin kommt dann genervt hinter mir her und schmeißt mir das Spieli regelrecht vor die Füße
Ansonsten würde mir beim Training keinen Stress damit machen und gegen Leckerchen tauschen.

Und zuletzt noch...ich finde reines Ballwerfen keine richtige Belohnung, das ist ja von dir weg und nicht mit dem Hund.
Was hälst du von einem Ball mit Schnur dran ? Ich werfe den beim Agi einmal weg und der Hund kommt damit zurück und es wird ordentlich gezergelt.

LG
Katrin

Hallo Violet Marble,

willkommen im Club, oder wie jetzt Gott sei Dank sagen kann, im Exclub. Ich arbeite mit meinen Hunden auch gern mit Spielis als Bestätigung und bin da auch immer gut damit gefahren. D.h. dem Welpen beigebracht, dass es sich lohnt mit dem Spieli bei mir zu bleiben, bzw. es mir zu bringen, weil
a. weitergespielt wird oder
b. gegen Leckerlies getauscht wird

alle meine Hunde haben das ganz schnell verstanden, und dann kam Smilla :D. Spielen mochte die Maus immer schon lieber als Leckerlies, trotzdem hat sie jede Gelegenheit ergriffen, sich das Spieli zu schnappen und damit abzudampfen............kein Würstchen, kein Rufen, kein gar nix konnte Madame dazu bewegen, ihre Beute rauszurücken....

Unser Durchbruch war ein Spiel und Motivationsseminar, bei dem ich folgendes gelernt habe:
- Spielis nur gegen absolut gleichwertige Spielis tauschen
- bei Hunden die sich sagen "alles meins" - lass deinen Hund gewinnen mach ganz viele Zerrspiele, und verliere dabei (der Trick, das Spieli kommt an die "Leine" wenn also dein Hund damit abdampft hast du das Spieli immer noch unter Kontrolle)
- wenn du mit deinem Hund spielst konzentrier dich auf den Hund, nicht auf das Spieli
- lass deinen Hund ruhig mal mit der Beute abdampfen, wenn er diese ein Stück von dir genüsslich zerkaut setz dich zu ihm streichle ihn, beachte aber nicht das Spieli
- achte bei Zerrspielen auf deine Körperhaltung, beug dich nicht über den Hund (ha ich komm von oben und klau dir dein Spiel) sondern beug dich zurück, lade den Hund ein zu dir zu kommen

Smilla hat mit diesem System innerhalb von wenigen Tagen das gemeinsame Spielen gelernt, heute kann ich mit ihr zergeln, mal einen Ball werfen und bin mir zu hundert Prozent sicher dass Madame mir mit dem Spieli hinterherdackelt und es mir sofort überlässt.

Ich hoffe meine rudimentäre Beschreibung hilft dir weiter, allerdings denke ich du solltest das ganze erst mal unabhängig von Trainingssituationen jeglicher Art üben

Christine

Von der Wasseridee halte ich mal gar nichts; das bringt nur noch mehr Stress in die ohnehin angespannte Situation rein.

Mit meinem Spinner hatte ich zu Anfang auch das Thema Rückgabe des Spielzeugs.
Ich war zu der Zeit frisch am Schlüsselbein operiert und konnte mich dementsprechend nicht körperlich mit dem Thema auseinandersetzen (zweites Spieli, Hund fangen und festhalten etc.), also hab ich es für uns so gelöst, dass er gelernt hat: Wenn ich das Ding nicht rausrücke, ist das Spiel bis auf Weiteres vorbei.
Ich bin weggegangen, habe mich auf eine Bank gesetzt, mit dem Handy gespielt, mir doch egal, was er mit dem Spielzeug macht.
Ideal daran war, dass wir in einem umzäunten Sportplatz üben konnten, so dass ich wusste, er haut mit dem Teil nicht ab.
Nach ein paar Malen merkte er, dass es schnell langweilig wird, allein auf dem Kong rumzukauen, während ich mich überhaupt nicht mit ihm befasse. Bald kam er mit dem Spieli wieder angerannt und präsentierte es, nach dem Motto: Fang mich doch!
Hab ich nicht gemacht, ging mit dem verletzten Arm eh nicht. Und dann fiel der Groschen, dass er das Ding rausrücken muss, um weiter spielen zu können. Danach hat er mir den Kong immer öfter wiedergebracht.
Inzwischen rückt er alles Spielzeug raus, wenn ich das wirklich will.

Allerdings haben wir Spielzeug, das er sofort zurückbringen muss, und solches, mit dem er auch mal auf der Wiese abspacken, abhauen, rumkauen, präsentieren darf. Ersteres sind die Dummys jeglicher Art, alles andere (Kong Wubba, Kong Fuchs, Ball an der Schnur, Beißwurst...) ist keine Arbeit, sondern Spiel, und wenn er dann gerade meint, nach dem Holen mit dem Ding abhauen zu müssen, dann ist das okay. Seine fünf Minuten sind ihm in dem Fall gegönnt, aber meistens kommt er total provokant mit seiner Beute an mir vorbei stolziert oder haut sich damit in Spielposition auf den Acker, dann jag ich ihn auch mal ne Runde und zerre mit ihm. Findet er klasse.
MmN kann er hauptsächlich deshalb, weil er eben auch abspinnen darf, mit den Dummys ganz hervorragend und ordentlich arbeiten.

Beim Zerren darf er übrigens auch gern mal gewinnen, allerdings nur, wenn er sich richtig anstrengt und sich kräftig reinhängt, ab liebsten noch lautstark knurrend. Für so ein wenig dran zupfen kriegt er die Beute nicht.
Es hat nicht geschadet, er weiß trotzdem, dass im Endeffekt alles meins ist.

Vielleicht hilft es euch, wenn deine Hündin auch mal ihre blöden fünf Minuten mit dem Spielzeug ausleben darf? Ist nur eine Idee, bei uns hat es funktioniert.
Das würd ich natürlich dann lieber zu Hause üben und nicht grade beim Training.

Das Knautschen weist darauf hin, das der Hund Stress mit dem abgeben hat!
Ich würde es nochmal ganz neu aufbauen, komplett ohne Stress und im Agi zwischdurch mit Lecker belohnen, das Spielzeug dann am Ende.