eigenständiger Hüti ... es nervt!

Bei mir lebt seit inzwischen fast 4 Jahren ein ziemlich eigentständiger Gos d'Atura-Rüde aus dem spanischen Tierschutz. Nach vielen Fehlern am Anfang, jeder Menge Stress (den wir zum Glück wieder los sind) und mehreren Trainern haben wir inzwischen viele Probleme gut bewältigt. - Er hat eine sehr gute Bindung, der Gehorsam ist fast immer wirklich super, verträgt sich inzwischen mit fast allen anderen Hunden, er liebt seine Arbeit (Mantrailing), ist oftmals bei unseren gemeinsamen Spielchen und Beschäftigung kaum zu bremsen. Aber ein Problem hält sich hartnäckig bis heute - und ich weiß nicht, ob und wie ich es lösen könnte.

Sobald wir gemeinsam draußen unterwegs sind wird immer die gesamte Umgebung gecheckt. Normalerweise ist er bei mir an der langen Leine, sodass er genug Freiraum hat für seine Schnüffeleien, lösen & Co. Aber die weitere Umgebung kann er natürlich nicht "überprüfen". Die Nase und Ohren ist ständig am arbeiten und sein Blick ist dabei immer auf "Fernblick". Mir ist es bisher nicht gelungen, mit ihm Blickkontakt über mehrere Sekunden auf Kommando aufzubauen. Sobald ich ihn ableine (kommt inzwischen immer seltener vor - leider) geht er sofort und überprüft das Gebiet, indem sich sein eines Schaf (ich) bewegt. Dabei ist es egal, ob ich bereits den ganzen Rand unseres kleinen Parks mit ihm zusammen abgelaufen bin oder nicht. Die eine Buschreihe gehts hoch, zu den Zugängen des Parks ein Stück weit (ca. 50 m) raus, die Buschreihe auf der anderen Seite wieder im Vollspeed runter, ... - ist seine Runde ohne weitere Auffälligkeiten abgelaufen, kommt er, setzt sich zu mir und er überwacht wieder von der Entfernung, guckt, riecht, ... und rennt los sobald er wieder etwas wahrnimmt. Gibt es unterwegs interessante Spuren müssen die natürlich auch noch überprüft werden. Bis er wieder da ist dauert es dann zwischen 30 Sekunden und 5 Minuten. Erwische ich ihn beim ersten Schritt habe ich noch die Chance ins "Sitz" zu schicken. Danach habe ich einfach verloren. Rückruf ist absolut zwecklos auf seiner Runde - er blendet mich komplett aus. Selbst wenn er mit anderen Hunden spielt hat er die Umgebung unter Kontrolle und biegt auch aus vollem Lauf mal eben ab und verschwindet.

Zur Zeit darf er nur von der Leine, wenn ihn wenige Reize "ablenken" und wir normalerweise schon auf dem Rückweg nach Hause sind. Normalerweise geht es gut aber ich muss unheimlich auf jede Bewegung von ihm achten. Manchmal bin ich trotzdem zu langsam und er geht irgendeinem Reiz nach. Wenn er schon am Anfang hektisch irgendwelchen Spuren nachgehen wollte kann ich ihn gar nicht von der Leine lassen weil er sich selbst nach einigen Minuten oder auch mit größerem Abstand zu den Spuren noch daran erinnert und er ihnen nachgeht sobald sich die Gelegenheit dazu bieten würde.

Wer hat Ideen, wie ich ihm lernen kann, dass mein Wort über allem steht bzw. er seiner "Arbeit" nur bis zu meinem Rückruf bzw. meinem Veto nachgehen darf? Er darf gerne rennen, dürfte sich auch gerne von mir weiter entfernen wenn er abrufbar wäre, wenn es nötig ist. Aber so sind Probleme vorprogrammiert weil er sich nicht mit allen Rüden hier versteht. Im Wald oder auf Wiesen ist offline leider auch nicht möglich wegen der vielen Wildspuren. Da geht er "aufräumen". Da blendet er mich auch komplett aus.

danke schon mal LasPatitas.

Lange Leine heißt bei uns 9m-Lederschlepp, wobei ich sie normalerweise in der Hand halte. Herr Hund hat solches Temprament und auch genügend Grips, dass ich anders leider nicht sicher sein kann, dass er da bleibt. Im Wald bin ich mittlerweile mit einer 30m-Reepschnur unterwegs. Dies klappt gut und ich habe (fast ) immer genug Zeit, ihn zurück zu rufen oder ein anderes Kommando zu fordern bevor er am Leinenende angekommen ist. Glücklicherweise gibt es da unterwegs oft etwas, was seine Aufmerksamkeit fordert. Bei den 9 Metern müsste ich ständig mit ihm reden und ihn zutexten um ihn vor dem Leinenende wieder auf mich aufmerksam zu machen. Wobei er inzwischen ohne oder nur mit wenig Reizen sehr gut leinenführig ist. Ohne Leine oder mit echter Schlepp sieht es allerdings komplett anders aus.

Zitat

Das wäre mir persönlich schon viel zu weit und ich würde schon bei dem Versuch des Hundes loszupreschen einen Abbruch machen.

Ja genau. Mir ist das auch zu weit. Aber du kennst meinen Hund nicht. Die Anzeichen, dass er gleich losgeht sind so gering bis nicht, dass ich oftmals einfach den Bruchteil der Sekunde zu spät bin um überhaupt eine Chance zu haben. Manchmal habe ich auch einfach keine weil der Reiz einfach zu ... spannend ist. Genau deswegen leine ich ihn ja auch eher selten ab weil ich einfach bisher keine Möglichkeit habe außer der Leine, ihn zum bei mir bleiben zu bringen.

Zitat

Wenn Hundi nicht immer auf Rückruf hört, wenn er auf Spurensuche geht, dich ausblendet und mit manchen Rüden Probleme hat und das alles auf Distanz, dann würde ich ihn nur an der Schlepp laufen lassen und das nicht weiter erlauben.

Genau das mache ich derzeit. Allerdings kann ich hier im Park nicht mit den 30m-Leine gehen. Der Park ist zu klein, die Zugänge zu viel, unübersichtliche Stellen - da muss er näher bleiben. An der 9m-Leine mit Leine in der Hand ist das alles überhaupt kein Problem. Er reagiert da sehr schnell und auf das erste Mal. Mit Leine am Boden klappt das noch weitestgehend wenn er geradeaus vor mir ist und ich wirklich noch im Leinenradius bin. Und selbst da startet er schon mal so schnell - so schnell bekommt man keinen Fuß auf die Leine. Und er kennt die Leinenlänge sehr genau und schon 1m weiter ... und er rennt u.U. los (hab ich alles schon erlebt). Ebenso wenn er ein paar Meter in die Wiese geht wo hier die Bäume stehen, die natürlich gründlich abgeschnüffelt werden müssen. - Die Leine liegt nicht direkt neben meinem Weg ... und Tschüss. Mit 30m-Leine im Wald ist es auch kein Problem. Selbst auf die komplette Distanz Sitz, Platz, ZuMir oder Warte ... kein Problem. Das klappt sofort. Allerdings eben nur an der Leine. Die lasse ich nur durch meine Hand laufen - er hat also immer den gleichen Zug. Aber ohne Leine würde es nicht gehen.
Eine ziemlich lange Zeit habe ich ihn überhaupt nicht von der Leine gelassen. Aber er braucht manchmal einfach sein Vollgas-Rennen und auch hin und wieder Toben mit seinen Kumpelinen und Kumpels. Mit Leine ist das schwierig also entscheide ich nach Tagesform, genehmige dann auch mal Freilauf und manchmal nutzt er es dann einfach aus.

Ansonsten bin ich derzeit viel am clickern - jeder Blick z.B. Aber je mehr Reize da sind, desto mehr ist er im Arbeitsmodus und desto mehr blendet er mich eben aus. Oder mache mit ihm alle möglichen Spielchen, UO, Übungen wenn er eigentlich am Gegend scannen ist. Er macht dann schon mit aber mit seiner Konzentration ist er nicht bei mir sondern dort, wo er am liebsten sofort hinrennen würde.

Zitat

Du sagst, ihr seid den Stress los. Ich sehe das gegenteilig, denn dieses Verhalten spricht für nichts anderes als Stress.

Für mich ist sein Verhalten nicht Stress sondern ständige Suche nach Arbeit bzw. er arbeitet immer wenn wir draußen sind. Manchmal muss er diese Arbeit in einem eingeschränkten Aktionsradius ausführen weil ich ihn nicht guten Gewissens von der Leine lassen kann. Aber seine Augen sind eigentlich immer auf "Fernblick", die Nase rüsselt und die Ohren sind auf "hab-8". Andere Hund liegen gechillt im Gras oder spielen miteinander, er passt auf. Ist er dann mal von der Leine geht er auf die Distanz, die seinem eigentlichen Naturell entsprechen würde. Nicht jeder Hund, der an der Leine gehen muss oder der mit Herrchen oder Frauchen die Regeln diskutiert ist gestresst. Hättest du ihn zu seinen Stresszeiten und jetzt live erlebt wüsstest du von was ich spreche. Früher z.B. hat eine Katze in einigen Metern ausgereicht um ihn für die restliche Woche zappelig nicht mehr ansprechbar zu machen. Inzwischen hört und kommt er bei Wildsichtung und Katzen direkt. Er ist immer ansprechbar und nicht nicht mehr überdreht (an der Leine). So richtig überdreht und total übermütig ist er nur noch, wenn er jemanden sieht, den er unbedingt sofort begrüßen muss um endlich gestreichelt zu werden. Dann hüpft er im Kreis und quitscht dazu weil ihm alles zu lange dauert.

Zitat

Ich lasse genau wegen dieses Abcheckens meinen Schäferhundrüden nicht mehr vorlaufen ...

Dann checkt er hinten und ich bekomme davon gar nichts mehr mit. Er streckt seinen Rüssel ja nicht nur geradeaus nach vorn sondern er hat die ganze Umgebung im Auge. Rel. entspannt läuft er sowieso und er läuft zwar am Leinenende aber sie ist nicht gespannt. Leinenführigkeit hat er inzwischen meistens gut drauf.
Er speichert sich auch so einiges um dann bei Gelegenheit nochmal zu überprüfen. D.h. wenn wir an einer für ihn spannenden Stelle vorbeikommen und er noch an der Leine ist merkt er sich das. Ich bekomme davon oftmals gar nichts mit. Lasse ich ihn dann kurz darauf von der Leine schießt er nach hinten los um diesen Reiz noch direkt zu überprüfen.

Zitat

Vielleicht hilft deinem das ja auch, vor allem kann man nicht nur den sinnlosen Aktionismus eindämmen, sondern auch die Chance, dass er dir unerwünscht wo hindüst ist sehr gering.

Den sinnlosen Aktionismus hat er nur ohne Leine und da ist mir leider noch kein Mittel eingefallen, unerwünschtes "hindüsen" zu unterbrechen.

Zitat

Das Problem ist ja, dass diese katalanischen Schäferhunde ihre Arbeit eigentlich von sich aus machen...und jetzt hast Du da einen, für den Du keine Herde und keine Arbeit hast.....hättest Du eine Herde und Arbeit für den, dann wär´s ideal...das, was Du von ihm erwartest..Abrufbarkeit, Leine, Gassigehen im Park....ist für den einfach bäh...

Bitte beziehe es nicht auf Dich (wahrscheinlich hast Du ihn vor der Einschläferung gerettet) ..aber nach glücklichem Hund hört sich das für mich nicht an.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass genau das das Problem ist. Er arbeitet extrem selbstständig und sucht sich die Arbeit selbst wenn ich keine für ihn habe. Er war schon diverse Tiere "hüten" - allerdings ohne meine Erlaubnis. Aber was soll ich machen. Selbst habe ich keine Herde und kann mir aus diversen Gründen auch keine zulegen. Und ich habe schon mehr als einmal nach Hütemöglichkeiten für ihn gesucht und in der näheren Umgebung telefoniert. Leider war ich da ziemlich erfolglos. Für ihn wäre das das Paradies auf Erden. Unglücklich kommt er mir trotzdem nicht vor. Wir erleben zusammen viele schöne Sachen, sind oft im Wald unterwegs, machen alle möglichen Spielchen - aber in unserer dicht besiedelten Menschenwelt ist für seine Selbstständigkeit zu wenig Platz. Trotzdem hätte ich ihm gerne öfter mehr Freiraum gegönnt. Das geht aber nur, wenn er sich auch abrufen lässt wenn es nötig ist. In übersichtlichem Gebiet kann er auch weiter weg wenn ich weiß, dass er auf mein Signal wieder kommt. Und genau hier liegt unser Problem. Er kommt erst, wenn er mit seiner Arbeit fertig ist. Wie lange und wie oft er beschäftigt ist hängt von den Spuren ab. Zwischen 30 Sekunden und 1 Stunde hatten wir alles schon.

Danke euch beiden, vielleicht hat noch jemand ne Idee, wie man seinen Aktionismus in den Griff bekommen kann. Oder kennt jemand im Augsburger Raum eine Möglichkeit zum Hüten? Die beiden Bayerischen Adressen die ich gefunden habe sind einfach zu weit weg um das regelmässig zu machen.