Collie Besitzer wo seid ihr?

  • Es ist halt nicht VDH :ka: und mich würde die "Impfaversion" noch viel mehr stören |) Und ich bin halt kein Fan von CHW... Und zumindest beim KHC gibt es keine keine empfehlenswerte Dissidenz... Ergo ich würde da wohl keinen Hund kaufen :ugly:

    Ich mag die Zucht nicht aber die Ahnen sind in dem Fall FCI ( drei Großeltern Ami Importe und einer VDH ) und von daher nichts anderes als im VDH gezüchtet wird, außer das da KHC mit LHC verpaart wurde.

    In Amerika ist es üblich KHC und LHC zusammen zu züchten und auch zu verpaaren. In der Schweiz gab es auch schon mehrere solcher Würfe und es ist durchaus auch sinnvoll, bei dem engen Genpool den der KHC hat, da ab und an mal einen Langhaar einfließen zu lassen.

    Und es hat auch schon im VDH KHC Würfe gegeben in denen Langhaar Hunde dabei waren, Jack Macks, vom Palais Brinn usw. nur man stellt sich da mal wieder so an.

    Ich hab, wenn ich mich nicht irre, schon mehrfach in diesem Forum betont, dass ich für das Kreuzen von LH und KH bin. Und für Sable x Merle (bei vorhandenen Merle-Tests). Und für Outcross (z.B. mit Sheltie, Border Collie oder vielleicht sogar Kelpie kann ich mir vorstellen). Das ändert nichts daran, dass ein paar einzelne Zuchten, die für sich alleine züchten und noch nicht mal untereinander austauschen, für mich keine empfehlenswerte Dissidenz darstellt. Würden sich 20+ Züchter zusammen tun und einheitliche Ziele feststellen und verfolgen und auf Gesundheit der Nachfahren und Wohlergehen der Zuchttiere achten, dann könnte man vielleicht von vernünftiger Dissidenz reden

  • Die lehnen alles ab, ist eh ein Wunder, dass nun das DNA Profil Pflicht ist im DCC, was ja beim CfBrH wieder ausgesetzt wurde.

    Damit vielleicht mal jeder mal sieht wie schlimm um den Collie steht!
    Ethan hat gerade mal wirklich 27,54% einzigartige Gene und gehört damit gut zum oberen Drittel! Auf'n Papier hat Ethan in 6 Generationen nicht einmal 8% Ahnenverlust! 8% Ahnenverlust aber offiziell 72,46% Genverlust.
    Wenn man ich mir die Fläche zum links neben Ethan seinen Kreuz zu der verbleibenden Rechts ansehe, könnte ich :face_vomiting:
    Es gibt Collies die untersucht wurden die gerade mal 11% genetische Variabilität haben.

    Ethans Züchterin hat nun ein paar Hunde auch schon das DNA Profil beantragen lassen, die reichen von 25-29% (29%+ ist die Mutter von Ethans Welpen)

    Leider gibt die Grafik KH, LH und vermutlich auch Mischlinge wieder. Interessant wird es wenn es später die Datenbank steht und wo möglich LH und KH in der Grafik getrennt werden.
    Ich glaube ganz fest, der KH Collie braucht ganz dringend den LH Collie für die Auffrischung.

    Denke Ethan dadurch das er KH schon im Stammbaum hat ist eher für das Projekt uninteressant. Der kann eher helfen, weiter beim LH Collie, durch seine KH Ahnen.


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    Mehrhund du meinst den Wurf von Twister (Cyrus) in der Schweiz oder? Das ist aber schon ein paar Jährchen mehr her.

  • Nein ist beim DCC auch verboten, da gilt sogar nur max. Urgroßeltern bei Auslandshunden dürfen KH Collie sein damit der als Zuchtpartner durchgeht.

    Bei den WallStreet Collies sind zwei Rüden in der Zucht, wo jeweils ein Elternteil kurzhaarig ist und bei einem sind es sogar Vater und Mutter, wenn ich das richtig erinnere.

  • Unter KHC Leuten sind alle LHC Fussel-Collies :sweet:

    Hihi, unter den LHC Leuten, die ich hier im laufe der Zeit kennen gelernt habe sind KHC keine echten collies.

    Ist schon interessant wie die eigene Wahrnehmung sich nach der Optik des eigenen Hundes ausrichtet.

    Wobei das nie ein "Iiieh, ein Fussel!" ist sondern immer ein "Ohh ein Fussel :herzen1: ", also überhaupt nicht negativ

  • Nein ist beim DCC auch verboten, da gilt sogar nur max. Urgroßeltern bei Auslandshunden dürfen KH Collie sein damit der als Zuchtpartner durchgeht.

    Bei den WallStreet Collies sind zwei Rüden in der Zucht, wo jeweils ein Elternteil kurzhaarig ist und bei einem sind es sogar Vater und Mutter, wenn ich das richtig erinnere.

    Stimmt, dann war das beim CfbrH so.
    Wie gesagt, die Collies mit KH drin helfen derzeit leider nur der LH Zucht aber nicht der KH Zucht, für mehr genetische Variabilität zu sorgen.

  • Einige KHC-Leute haben bei Feragen die genetische Diversität untersuchen lassen. Es müssten etwas mehr als 100 Hunde untersucht worden sein (zumindest war das erste Angebot für die ersten 99 Hunde aufgebraucht und einige haben danach mitgemacht).

    Der Rassedurchschnitt (nur KHCs) der genetischen Heterozygotie liegt bei 32,65 % und der Rassedurchschnitt beim IK bei 14,66%

  • Ich mag die Zucht nicht aber die Ahnen sind in dem Fall FCI ( drei Großeltern Ami Importe und einer VDH ) und von daher nichts anderes als im VDH gezüchtet wird, außer das da KHC mit LHC verpaart wurde.

    In Amerika ist es üblich KHC und LHC zusammen zu züchten und auch zu verpaaren. In der Schweiz gab es auch schon mehrere solcher Würfe und es ist durchaus auch sinnvoll, bei dem engen Genpool den der KHC hat, da ab und an mal einen Langhaar einfließen zu lassen.

    Und es hat auch schon im VDH KHC Würfe gegeben in denen Langhaar Hunde dabei waren, Jack Macks, vom Palais Brinn usw. nur man stellt sich da mal wieder so an.

    Ich hab, wenn ich mich nicht irre, schon mehrfach in diesem Forum betont, dass ich für das Kreuzen von LH und KH bin. Und für Sable x Merle (bei vorhandenen Merle-Tests). Und für Outcross (z.B. mit Sheltie, Border Collie oder vielleicht sogar Kelpie kann ich mir vorstellen). Das ändert nichts daran, dass ein paar einzelne Zuchten, die für sich alleine züchten und noch nicht mal untereinander austauschen, für mich keine empfehlenswerte Dissidenz darstellt. Würden sich 20+ Züchter zusammen tun und einheitliche Ziele feststellen und verfolgen und auf Gesundheit der Nachfahren und Wohlergehen der Zuchttiere achten, dann könnte man vielleicht von vernünftiger Dissidenz reden

    Das sehe ich dann anders, ob jetzt 20 Züchter Mist machen oder einer ändert für mich nichts, genauso umgekehrt, es gibt durchaus gut Einzelkämpfer und unmögliche Zuchten wo sich viele zusammen getan haben. Sowohl im VDH wie auch in der Dissidenz.

    Wie gesagt, ich persönlich würde die genannte Zucht auch nicht bevorzugen aber aus dem Zwinger sind mittlerweile sehr viele Hunde bei unterschiedlichen Züchtern in der Zucht, 20 vielleicht noch nicht aber es geht in die Richtung. :winking_face:

  • Stimmt, dann war das beim CfbrH so.
    Wie gesagt, die Collies mit KH drin helfen derzeit leider nur der LH Zucht aber nicht der KH Zucht, für mehr genetische Variabilität zu sorgen.

    auch da nicht, denn ein collie ist ein collie ist ein collie

    khc mit lhc zu verpaaren ist im sinne der genetischen vielfalt augenwischerei

  • Dann steht der KHC doch besser da als der LHC. Wenn man da von besser reden kann. Spätestens in 15 Jahren wird es eine Fremdeinkreuzung geben müssen, ansonsten RIP Collie!

    Ich kenne jetzt schon Linien, wo andauernd die Hündinnen immer wieder leer bleiben oder 1 bis 4 Welpen haben, wenn es mal klappt.

    Der Verfall ist schon sehr fortgeschritten sozusagen!

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