• Zitat

    Mal eine ganz doofe Frage: Wie geht die Frau Erkel denn konkret mit einer Konstellation, wie z.B. meiner oder der des Themeneröffners um? Was rät sie da?

    Da mußt du sie schon selbst fragen. Ich habe irgendwo hier geschrieben, dass ich noch am "lernen" bin.
    Habe auch nicht behauptet, dass dein Ghandi ein MBH ist (könnte sein), dazu bin ich garnicht in der Lage, aus der Entfrenung eine Stellung zu bestimmen. Ein Mittlerer Bindehund hat auch nix mit "binden" zu tun, wie du es im vorangegangen Post versucht hast, ins Lächerliche zu ziehen.

    Im Grunde genommen verstehe ich, was du meinst. Ich habe auch "nur" zwei Hunde und kann mir jetzt nicht noch 5 weitere dazu holen, die Stellungsfähig b.z.w. passend sind.
    Aber das Thema an sich kann schon weiterhelfen: all denen, die sich z. B. noch einen Hund hinzu holen möchten, um eben genau das auszuschließen, dass die beiden "Probleme" miteinander haben.
    Auch ein Eizelhundehalter kann davon provitieren, wenn er um die Stellung seines Hundes Bescheid weiß (indem er eben diesen Hund entspr. d. Stellung nicht versucht zu verbiegen).
    Und nein, es muss kein Hund unbedingt abgegeben werden oder hinzu geholt werden und nein, man muss auch keinen Kunden wegschicken, weil der Hund nicht die richtige Stellung hat, aber man kann ihn durchaus entspr. individuell seiner Stellung als das nehmen u. mit ihm arbeiten, was er ist.

    Zitat

    Jeder kann behaupten, dass etwas existiert

    Sie hat es nicht behauptet, sie hat es gezeigt...., man müßte schon blind sein, wenn man es nicht sieht (z.B. auf einem Workshop, den sie übrigens die ersten Monate völlig kostenfrei gemacht hat).

    Zitat

    Ich habe einen Hund, der sämtlichen Auseinandersetzungen mit dem anderen, der meint, dass alles seins sei, ausweichen würde, wenn ich "Natur machen ließe" wäre der eine einsam und alleine depressiv und traurig in irgend einer Ecke und der andere ein kleiner fieser Despot, der sich einfach alles nimmt, was er will und den anderen durch die Gegend scheucht und weg schickt.

    Auch darüber kann man sich ausführlich informieren (ist nur etwas Interesse nötig u. nicht gleich eine ablehnende Haltung - ist aber deine Entscheidung).
    Die meisten Hunde sind durch uns stellungsunfähig (das beginnt beim 3 Tage alten Welpen schon, wenn der Mensch Einfluss nimmt) oder stellungsschwach, aber man kann ihnen trotzdem helfen, wenn man sich genauer damit befasst.

    Code
    Ich beobachte Verhalten: was mir gefällt, wird bestärkt, was mir nicht so richtig gefällt, aber nicht weiter stört (mich oder den/die anderen Hund/e) wird ignoriert, und was stört (mich oder den/die anderen Hund/e) wird eben beeinflußt - und wer nur ein paar Beiträge von mir gelesen hat, weiß, dass das auf die netteste, wenig konfrontativeste Art und Weise geschieht, die mir zu meinem jeweiligen Wissenstand möglich ist.

    Du mußt dich nicht rechtfertigen und es ist auch i. O.

    Ich für meinen Teil weiß halt nicht genau, ob ich es mit dem jetztigen Wissen vereinbaren kann.

    Zitat

    Lehne ich jetzt Gasthunde-Kunden ab, weil der Hund grade nicht die Stellung einnehmen würde, die frei und dringend besetzt gehört?
    Wenn ja, wer stellt mir das dazu nötige Haus und die snostigen finanziellen Mittel dazu zur Verfügung?

    Wenn du überzeugt wärst, würdest du es wahrscheinlich tun.

    Zitat

    Ich denke, mit Training fahre ich da preiswerter, weniger aufwendig und im Ganzen ziemlich "nebenher", denn Stimme und lob hab ich eh immer dabei, streicheln kann ich auch ohne weitere finanzielle Kosten und füttern muß ich so oder so, da nehm ich dann eben auch was zur Bestärkung von gutem Verhalten...

    Ich glaube, du verstehst das Ganze garnicht oder willst es nicht verstehen, weil dann dein Clicker - Kartenhaus zusammenfallen könnte.

    Mir geht es aber ähnlich wie dir, mit dem Unterschied, dass ich doch für die Zukunft überlege, wie es weitergeht, um nicht die falschen Ratschläge zu erteilen.
    Das wäre einfach nur verantwortungslos....

    Man wird schauen, was dabei raus kommt.

    Zitat

    öhm also wenn ich das recht verstehe,dann sollte ich die hunde "selber machen lassen" (mal ganz plump ausgedrückt)?

    Nur wenn du alle Stellungen hättest, aber wer hat schon 7 Hunde?
    Dann arbeitest du nur mit dem Leithund (VVH) zusammen, mehr bedarf es nicht.
    Ansonsten ist Management als Mensch gefragt, aber eben nicht mehr in Form von Kadavergehorsam und / oder Manipulation.

    Kennt Ihr nicht alle irgendwelche Situationen mit Euren Hunden, die Euch selbst an der Wissenschaft zweifeln lassen?

    Warum mögen Eure Hunde manche Hunde mehr, manche garnicht etc.?

    Wie gesagt, mit allem bin ich auch nicht "einverstanden" und manche Dinge sehe ich auch anders, als Frau Ertel.
    Aber mir ist in den letzten Wochen auch sehr viel klar geworden und ich habe meine Hunde u. auch andere sonst sehr oft beobachtet.

    Natürlich funktionieren auch alle anderen Erziehungsmethoden, die sind aber teilweise garnicht nötig, wenn man sich auf das konzentriert, was die Hunde durch ihre Stellungen bieten.

    Das ist jetzt aber sehr OT.
    Vielleicht sollte man doch einen getrennten Thread dazu eröffnen.

  • Hm, mich interessiert das sehr, ich kann den Text nur auf die Schnelle nicht wirklich verstehen...
    Ehrlichgesagt.
    Gibt es irgendwo noch eine weitere Beschreibung (verständlich ohne Seminar) wie man erkennen kann was man da selbst für ein Exemplar Zuhause hat?

    Ich habe noch keine Meinung dazu, ich würde erst mal gern kapieren ;-)

  • Zitat

    Hier eine Zusammenfassung, für alle, die es ernsthaft interessiert.
    Wissenschaftliche Belege benötigt es garnicht, weil es existiert, aber genau diese Antwort war zu erwarten.


    Ehm, Wissenschaft befasst sich genau mit Dingen, die existieren, Übersinnliches gehört nicht in ihren Bereich. Sie erforscht, wie die existierenden Dinge (belebt oder unbelebt) funktionieren. Wäre dann also durchaus möglich, die These wissenschaftlich zu untersuchen - sofern sie nicht so konstruiert ist, dass eine Falsifizierung unmöglich ist. Einfach nur sagen, "es ist so, wie ich sage", reicht nicht, das wäre ein Glaubensakt, der mehr mit Religion als mit Wissenschaft zu tun hat.

    Aber hier geht es doch schlicht um menschliche Interpretation von hündischem Verhalten. Da gibt es ganz viel Spielraum, und schon sehr oft ist es passiert, dass sich eine Interpretation im Nachhinein als falsch herausgestellt hat. Ist übrigens die Stärke der Wissenschaft, dass ihre Thesen immer wieder kritisch durchleutet werden, und in der Realität überprüft werden. Man kann auch gern eine neue These aufstellen, allerdings steht man dann in der Bringschuld, wenn man eine sehr gut dokumentierte und etablierte These als Unsinn erklären will.

    Bedenklich wird es für mich, wenn man dann anhand solcher unbelegter Thesen die Hunde etikettiert und "nach Vorschrift" behandelt.

    Zitat


    Danke, diese Zusammenstellung hatte ich nicht gefunden. Listet die These recht klar auf, leider ohne jede Begründung, und kein Versuch der Einbindung in verhaltensbiologische Erkenntnisse.

  • Wissen die " drüben" ( Kage, Paige und Karl ) das du hierher verlinkt hast?

    Wenn ja, und es ok ist, wäre es schön, wenns hierfür einen eigenen Faden geben
    geben würde... dann können ja mal die berichten die auf den Workshops waren
    und auch recht aktiv hier im Forum sind ;)

    Grüße
    Susanne

  • Zitat

    Hm, mich interessiert das sehr, ich kann den Text nur auf die Schnelle nicht wirklich verstehen...
    Ehrlichgesagt.
    Gibt es irgendwo noch eine weitere Beschreibung (verständlich ohne Seminar) wie man erkennen kann was man da selbst für ein Exemplar Zuhause hat?

    Ich habe noch keine Meinung dazu, ich würde erst mal gern kapieren ;-)


    Nein, gibts nicht...

    ( ich verfolge dieses Thema bereits still und recht lange...ich werd nicht schlau draus :hilfe: )

    Grüße
    Susanne


    EDIT... erst neue Beiträge lesen |)

  • Also mich irritiert das jetzt alles irgendwie....

    Heisst das, ich darf dann nach oben genannter These nur noch mit dem Leithund kommunizieren?

    Vorallem geht die ganze hin-und-her-schieberei da nicht so ganz auf...wenn ich zu einem bestehenden Rudel einen Welpen hinzunehme, kann ich doch noch gar nicht wissen, welche Stellung er irgendwann mal belegen wird.

    Ich find das alles sehr lückenhaft und nicht wirklich umsetzbar....

    Zitat


    Kennt Ihr nicht alle irgendwelche Situationen mit Euren Hunden, die Euch selbst an der Wissenschaft zweifeln lassen?

    Öhm, nö. Fällt mir momentan nix ein.


    Zitat


    Warum mögen Eure Hunde manche Hunde mehr, manche garnicht etc.?

    Weil ich auch nicht jeden mag? Bei den einen passt die Chemie, bei anderen widerum nicht.

  • hmm..also für mich mein fazit da draus..ich halte es weiter so,wie ich es halte..denn so verhindere ich,das louise sich denkt er ist der herrscher der welt,wobei er eigtl einfach nur ein unsouveräner vogel ist,der sich manchmal nicht anders zu helfen weiss,als sich aus nichtigen gründen total unangemessen auf rüdiger zu stürzen (diesbezüglich hab ich mehr als genug tierdocrechnungen gehabt..danke)..und "ausfighten" lass ich DIE beiden das mit sicherheit nicht!
    bei uns funktioniert die strikte resourcenverteilung sehr gut,ich nehme meiner meinung nach rüdiger und auch louise diesbezüglich stress und obwohl die beiden sich mehrere male erheblich bösartig geprügelt haben,funktioniert das beide zsammen auf der couch kuscheln trotzdem wieder
    soll ja jeder für sich halten wie n dachdecker..ich bleib bei meinem ding

  • Aussie, welcher Hund (also welche Stellung) würde denn "von Natur aus" nach hinten absichern?
    Also nervös werden und dauernd umschauen, wenn von hinten jemand (mensch/hund) kommt. Und an Ruheplätzen quasi unseren Rücken deckt? Nach hinten absichert.
    Wäre das der looser? Oder ist es ein 2NBH dem ein looser quasi evtl. fehlt?

    Und was braucht dieser Hund in einzelhaltung für ein verhalten von mir als Mensch, damit er sich okay fühlt?

    Kannst du mir helfen das zu verstehen?
    Bitte.

    Mich interessiert das wirklich sehr.

  • :D Und wenn DU der Chef bist...und dein Hund nach hinten sichert und du
    nach vorne? Gaaaanz einfach gedenkt :???:

    Grüße
    Susanne ....immer gerne in der Mitte ;)

    PS... das Thema ist durchaus spannend =)

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!