Thema: Starkzwang

Ich bin ein bischen irritiert...
Kann man wirklich AUF DAUER, einen solchen Hund von dem Fröhliche Bande geschrieben hat, mit Starkzwang so hinbekommen das ein normaler Hundehalter wie ich und du (ich rede jetzt wirklich vom Laien) diesen Hund für alle Zukunft alltagstauglich bekommt.
Gehört so ein Hund, um vielleicht auch sein Leben zu retten nicht in professionellen Händen?

Ich stell mir jetzt vor ich hätte so einen Hund...lasse den Hund durch solch einen Trainer mit Starkzwang schulen und mich in diese Methoden anweisen...
Klar es käme auf die Methode an ob ich persönlich damit klar kommen würde...ich weiß nicht ob ich mit einem Stachler zurecht käme(wenn ich es wirklich müßte vielleicht)...oder sogar mit aversiveren Methoden.
Was wenn ich wieder von dieser Methode zb. unbewußt abdrifte, weil ich eh nicht der "harte" Typ bin...ist die Gefahr dann nicht groß das es irgendwann wieder zu unkalkulierbaren Verhalten kommt...also wenn ich das nicht STRIKT durchziehe.
Kann das ein "normaler" Hundehalter wirklich durchziehen?
Ich bin kein "Wattebauschschmeißer" aber auch kein Starkzwangverfechter.
Es sei denn ein Halti (was ich vor unserer Haustür benutze), eine klare Ansage, ein blocken oder ein seltener Griff ins Fell würde zu Starkzwang zählen.
Als Frau ist man ja allgemein etwas distanzierter gegenüber körperlicher Gewalt...nicht ganz aber schon etwas gehemmter

Sina, ich habe das so verstanden, dass nur der Trainer im evtl. Falle Starkzwang anwendet, der Besitzer danach aber nicht. Ich schliesse das aus dem, was Schnauzermädel von ihrem Hund erzählte: mit Schlinge und Schutzanzug am Anfang, nun nicht mehr.

Allerdings bezweifle ich, dass Otto Normal so einen Hund führen kann - ob mit oder ohne Starkzwang vorher trainiert.

Zitat

Weißt du, wenn ich einem Kind mit fleiß die Hand auf die Platte lege, damit es mich nicht kratzt, dann ist das was anders, wie wenn man zufällig dran langt und feststellt, dass man aufpassen muss. Genau das ist der Unterschied zw. Unfall und Zwang. Denn das Kind wird den ZUsammenhang wischen Krattzen und heiße Herdplatte nicht verstehen. es meerkt nur, wenn ich kratze, dann tuts weh. Das nennt man dann Meideverhalten aufgrund von Zwang. Wenn ich aber einem Kind beibringen will, dass ne Herdplatte heiß ist, führe ich die Hand langsam immer nähe, bis es spührt, dass es immer heißer wird und begreift, dass es das lassen soll.

Ein Kind das Beißt, beiß ich zurück, dann weiß es, dass das weh tut. Und deswegen sollte auch jeder Hund eine Beißhemmung lernen und die Erziehung so sein, dass er nie in die Situation kommen muss, auch mal zu beißen. Die Reaktionen darauf sind in der Regel immer von Erfolg gekrönt und desweegn wir er das Verhalten wiederholen. Warum man dann den Hund aber mit einer heißen Herdplatte (Starkzwang) bestrafen soll, ist mir ein Rätsel.

Tschuldigung das wird grad n bisschen wirr
Der Zusammenhang muss schon da sein ( Aktion trifft Reaktion)
Um nem Hund die Grundregeln beizubringen, brauche ich keinen Zwang, das geht über Konditionierung die man rein positiv gestaltet
Mir persönlich geht es um Hunde die schon "nen Schuss weg haben" die eben gelernt haben mit Beissen oder Angehen komme ich zum Ziel ( keine Angstreaktion sondern gezeiltes einsetzen)
Immer gerne genommen meine Pflegehunde die zu 90% HSHs waren der Rest waren Hinterhofschutzhunde
Typ A der HSH hatte meistens gelernt, stell ich Cheffchen an die Wand und nagel ihn mal ordentlich dann hab ich was ich will ( Egoistentypen, passt zwar nicht ins rosarote Lassybild aber auch die gibt es) die bekommen ne ganz klare Reaktion, nämlich: Die Nummer kannste Dir schenken nagelst Du mich dann leb mit der Konsequenz ( Tascheles meist reicht 1-2 Mal dann is ruhe )
Hunde die aus erwartung auf Schmerz reagieren ( meistens die Hinterhofschutzhunde) also Wehrtypen, da kommt auhc der Anzug ins Spiel, ich bring den Hund gezielt in die Situation ( na lass ihn eben beissen tut mir ja erstma nix) und belege die positiv, da wäre Starkzwang fehl am Platz, ganz klar, aber dem Typ A schadet "eins aufs Horn" nicht wirklich, der wird auch nciht ins Meideverhalten gehen weil in dem Moment bin ich die heisse Herdplatte, man kann mit mir kochen, man kann tolle Sachen mit mir machen aber draufpatschen ( beissen) is keine Wiederholung wert weil da die Reaktion folgt

Zitat

Sina, ich habe das so verstanden, dass nur der Trainer im evtl. Falle Starkzwang anwendet, der Besitzer danach aber nicht. Ich schliesse das aus dem, was Schnauzermädel von ihrem Hund erzählte: mit Schlinge und Schutzanzug am Anfang, nun nicht mehr.

Allerdings bezweifle ich, dass Otto Normal so einen Hund führen kann - ob mit oder ohne Starkzwang vorher trainiert.

ich weiß was du meinst...aber ich denke auch der Hundebesitzer muß zumindest die erste Zeit dann gewisse Verhaltenskodexe strikt einhalten.

Zitat

Ja, ich rede von meinem Hund und unendlichen vielen anderen. Denn mein Erfahrungshorizont erschließt sich nicht nur auf meinen Hund.
Unendlich vielen??

Bzgl. des zweiten Beitrages, solche Untersuchungen kosten verdammt viel Geld und da Hunde nicht reden können, und sagen können, dass es ihnen weh tut, wird der Hund schnell als aggressiv eingestuft. Manchmal werden Hunde als aggressiv eingestuft, die einfach nur stinknormales hündisches Verhalten zeigen. Und dann weiß man nicht weiter und dann kommt der Zwang. Und manchmal ist der Hund einfach nur so, weil keiner mal nach den Blutwerten geguckt hat und gemerkt hat, dass der Hund evtl. FSME, Toxoplasmose, Borreliose oder ein Schilddrüsenproblem... hat.

Trotzdem kann das doch vorher bereits abgeklärt worden sein.

Zitat

ich weiß was du meinst...aber ich denke auch der Hundebesitzer muß zumindest die erste Zeit dann gewisse Verhaltenskodexe strikt einhalten.

Ja genau, das glaube ich auch und noch mehr müsste der Hundebesitzer wohl seine ganze Persönlichkeit ändern, käme er zu ihm zurück. Und das wiederum kann ich mir nicht vorstellen, dass es möglich ist, nachdem er vorher schon den Hund "versaut" hat. Ich meine damit die Extremfälle....