Verhalten gegenüber meinem Vater deuten?

Hallo,

meiner Meinung nach braucht Dein Hund in diesen Situationen einfach mehr Führung von Deiner Seite aus.

Ich habe/hatte auch so einen Stresskeks zuhause. Heute ist er zu den Besuchern super nett und begrüßt sie auch freundlich, das war nicht immer so:
früher rannte er hin, hat sich zwar gefreut, war aber dann in den Situationen einfach überfordert und hat angefangen zu knurren.

Also hab ich es nicht mehr soweit kommen lassen.
Kam Besuch hatte er erstmal gar nichts mehr am Besuch zu suchen.
Er musste in seinen Korb und dort bleiben. Das war mein erster Schritt!

Dann hab ich ihm gezeigt, dass er immer weggehen, oder zu mir kommen kann wenn ihm etwas unheimlich ist. Das war der zweite Schritt!

Wenn das alles klappt, dann kannst Du anfangen Deinem Hund wieder zu vertrauen und ihm mehr Freiraum zu geben.
Bei uns hat es gut 1,5 Jahre gedauert bis Filou soweit war, dass ich entspannt sein konnte und ihm einen Vertrauensvorschuss gab.

Mit Sicherheit bist Du nicht ruhig und entspannt in diesen Situationen, denn das kann man mit einem Hund, der schonmal gepackt hat in so einer Situation nicht sein. Auch wenn man wirklich meint man ist es, so ist man es nicht!
Das kannst Du erst sein wenn Du Deinem Hund vertraust und so etwas braucht Zeit.

Das Wichtigste ist:
wenn man dann an dem Punkt ist, dass der Hund zum Besuch geht, dann muss man entspannt sein und dem Hund vertrauen. Das ist das Schwerste an dem ganzen Training! Selbst überzeugt sein von dem guten Benehmen seines Hundes und ihm vertrauen.

Filou begrüst mittlerweile die Menschen freundlich und offen. Ist mal einer dabei der ihm nicht passt, dann geht er weg.
Würde er versuchen diese nicht passenden Menschen zu kontrollieren, dann würde er im Korb bleiben müssen.

Wer mit Freiraum nicht umgehen kann muss eben darauf verzichten.

Was ich aber nicht vestehe:
warum lässt Du ihn auf den Boden zu deinem Vater? Das würde ich unterbinden. Er muss doch nicht immer im Mittelpunkt stehen, kann doch genau so gut in seinem Korb liegen.
Solche Situationen sollte man vermeiden wenn man einen Hund hat, der unsicher ist mit Besuch!

Durch mein Training habe ich Filou gezeigt, dass es
1.) mein Besuch ist
2.) er sich fernzuhalten hat
3.) ich die Situation im Griff habe
4.) er nichts zu kontrollieren hat
5.) er zum Besuch darf wenn er sich gut benimmt
6.) ich aber auch bestimme wie lange er beim Besuch bleiben darf

Das alles hat ihn sicherer gemacht.

Einen unsicheren Hund ohne Führung und klare Regeln in solchen Momenten machen zu lassen, überfordert den Hund und kann schnell nach hinten losgehen weil der Hund eben so reagiert wie er es für richtig hält.

Ich drücke Dir die Daumen und hoffe, dass ihr irgendwann entspannt sein könnt.

Liebe Grüße

Steffi

Zitat

MICH stört es an sich nicht, wenn er manchmal die Reflektion in der Scheibe angeht, oder einen Ausraster bekommt, weil der Schrank knackt.

Dieses Verhalten würde mir zu denken geben! Er scheint ja nie wirklich zur Ruhe zu kommen, also ist das Verhalten gegenüber deinem Vater eigentlich nur eine logische Folge.
Du schreibst ja selbst, daß du nicht weißt, was ihn so stresst. Aber genau da würde ich ansetzen.
Klingt jetzt blöd, aber hast du ihn mal ermahnt, wenn er einen Ausraster hat? Vielleicht muß man ihm nur klarmachen, daß du das schon allein regelst und ihn nicht zur Verteidigung brauchst.

Hm bei uns ist das Problem umgekehrt, mein Dad macht einen dermaßenen Tamtam um Fionn das der jedesmal komplett ausflippt. Kommen meine Eltern zu Besuch schaukeln die 2 sich noch im Hausflur so hoch bis Fionn meinem Vater auf den Arm springt und der diesen dann in die Wohnung trägt. Bevor es Mißverständnisse gibt, Fionn ist anspringen generell untersagt und er macht das mit Ausnahme von meinem Vater bei niemanden und versucht es auch nicht. Was ichd amit sagen will ist das nicht alle Menschen in deinem Umfeld die gleiche Beziehung zum Hund haben können. Klar möchte man das grade engste Familienmitglieder auch mit dem Hund klarkommen, aber ist es dafür wirklich nötig das die zwei zusammen auf dem Boden kuscheln?

Bei uns ist es so, dass wenn es an der Tür klingelt Fionn auf seine Decke zu gehen hat und da bleibt er auch bis der Besucher drin ist, seine Jacke ausgezogen und aufgehängt hat, wir Menschen uns begrüßen konnten. Dann erst wird Fionn gerufen und kann sich den Besucher ansehen, flippt er dabei wild rum ist sofort Ende und er wird wieder auf seinen Platz geschickt. Sein Platz ist somit also gleichzeitig "Stille Treppe" und Sicherhheitszone. Da wird er hingeschickt wenn wir ihn nicht unter den Füßen haben wollen und da geht er hin wenn er seine Ruhe will. (Wobei letzteres bei unserem Exemplar zugegebener Maßen so gut wie nie vorkommt.)

Wenn er also generell gern mal ausflippt (Schatten in der Scheibe anbellen etc) ist die Idee mit der Decke oder Box wie Gretchen das schon vorschlägt. Gewöhn ihn dran, da ist sein sicherr Platz, niemand tut ihm da was und wenn er seine Ruhe hab en will brauch er nur da zu bleiben. Ich mache ja gerne Vergleiche mit Kindern, ich erwarte von meiner Tochter das sie Besucher begrüßt aber ich bin absolut dagegen das sie jeden küssen muß "Komm gib der Oma mal ein Küsschen!" gibts hier nicht, wenn sie wen küssen will macht sie das und wenn nicht dann nicht. Gleiches gilt für mich für den Hund, wieso muss der unbedingt der Schmusekumpel von Papa sein? Wenn dein Hund von sich aus zu deinem Vater geht kann der ja ein leckerchen parat haben oder ihn kurz streicheln. Da irgendwelche 10minütige Schmuseorgien zu machen bei der durch die Unsicherheit deines Vaters dann eine Stresssituation entsteht bringt keinen von euch weiter. Nicht böse gemeint! Aber was lernt dein Hund aus zB der am Boden kuscheln Situation? Er entspannt sich und fühlt sich wohl neben deinem vater und auf einma bedroht dein Vater ihn (an den Hals fassen). Im schlimmsten Fall wird sich dein Hund mal sobald dein vater sich nähert verteidigen weil er ja davon ausgehen muss das er gleich wieder angegriffen wird.
Ich verstehe schon das dein Papa das nicht böse meint sondern im Gegenteil versucht ihm ein Freund zu sein aber das dann bitte in Hundesprache was zB ausschließt mit zu schnarchen
Was macht deine Mutter denn anders das die beiden scheints problemlos miteinander klar kommen?

Hoffe du nimmst das nicht böse, ich formulier vielleicht manchmal etwas streng ist aber wirklich nur als Hilfe gemeint.

Hallo, bei uns ist es ziemlich normal, dass sich fast jeder mit Hundi auf den Teppich schmeißt und erstmal klunscht!

Als ich deinen Eingangspost gelesen habe, konnte ich die Unsicherheit von euch förmlich spüren und ich kann sie super nachvollziehen!
Klasse, dass du dir so viele Gedanken machst.

Ich an deiner Stelle würde weiter beobachten, aber versuchen den Hund nicht so in den Vordergrung zu stellen. Im Grunde versucht ihr alle ständig, ihm gerecht zu werden, ihn zu schützen und für ihn Vorsicht walten zu lassen!
Das kann zusätzlichen Stress verursachen, weil der Hund eigentlich garnicht versteht, warum er so im Vordergrund steht, warum alle so "angespannt" (und das seit ihr ja zwangsläufig irgendwie) sind. Ihm fehlt dann die Souveränität, die du sonst an den Tag legst (das ist ja klar, ich wäre da auch sehr vorsichtig, man will ja nicht, dass etwas passiert!).
Ich würde versuchen, den Hund "nebenher" laufen zu lassen.
Die Idee mit der Höle finde ich super. Allerdings musst du wohl schauen, ob du die Box zu machen kannst, wenn dein Hund eh schon die Tendenz hat auszuweichen.
Cheyenne liebt ihre Box seit eh und je, aber zu mache ich sie nicht, das findet sie ganz doof!

Ich drück euch jedenfalls die Daumen, dass ihr ein harmonisches und friedliches Weihnachtsfest zu 4 habt!
Schöne Grüße, aussiemausi!

Hier meine Inspiration:
Ich würde den Hund viel öfter aus der Situation herausnehmen/herauslassen. Mir scheint sich zu viel um ihn zu drehen und er reagiert überfordert. Schnell lösen sich so Kettenreaktionen aus, weil du dann wiederum auf den überforderten Hund reagierst (und reagieren musst).

Ich würde den Hund grundsätzlich auf seinem Platz abliegen lassen, nicht nur wenn Besuch kommt. Dass er einen Ort der Ruhe hat und merkt, dass das Treiben im Haus ohne sein Zutun abläuft.
Auch in anderen Situationen würde ich ihn als Randfigur behandeln. So nach dem Motto: Alles ist wichtiger als er und du regelst das.
Dann kann sich der Hund aus dem Abstand in Ruhe ansehen, was passiert. Er kann darauf warten, ob du was von ihm willst und braucht sich ansonsten nicht einmischen.

Klar, das heißt auch, auf viele kleine nette Kommunikationssituationen mit dem Hund zu verzichten. Aber es würde Ruhe in den Hund bringen, weil es ihm seine Position deutlich machen.

Mich erinnert dein Hund an eine Doberfrau, die ich kenne. Bei ihr ist es auch so ein Kreislauf: Zum einen ist sie Sozialpartner No1 fürs Herrchen, zum anderen reagiert sie auf andere/anderes schnell überschießend. Sie ist sehr sensibel, aber mitunter auch schwer von Begriff. Fasst man sie zu hart an, blockiert sie; lässt man sie ihr Ding machen, überfordert man sie. Sie braucht klare Führung. Aber als Sozialpartner No1 sucht das Herrchen auch immer wieder den Dialog mit ihr, reagiert auf sie als wäre sie "gleich berechtigt" - dann führt er sie nicht. Und das rächt sich.
Die beiden stecken in meinen Augen in einem Dilemma - und ich sehe gewisse Parallelen zu dir und deinem Hund.

Noch mal konkret: Wenn dein Hund unsicher reagiert (das erkennst du ja sehr gut), würde ich ihm sagen, was er tun soll. Ich würde ihm keinen Befehl geben, was/das er lassen soll, sondern ihm sagen, was er stattdessen tun soll.
Immer wieder, mit stoischer Konsequenz.
Sobald er sich "komisch" gebärdet im Haus (zB der knarrende Schrank), würde ich ihn auf seinen Platz schicken und ihn dann ignorieren.

Noch ein Gedanke:
Evt ist er ein Kandidat, der sich in Situationen hineinschaukelt und dann nicht alleine heraus findet. Hier kann eine Auszeit helfen. Den Hund aus der Situation heraus nehmen, etwas anderes mit ihm machen bzw ihn heraus nehmen und ihn runterkühlen lassen (nicht beachten, nur den Ort wechseln). Und dann erneut in die Situation herein führen.

Ich glaube, es handelt sich hier weniger um situative Probleme, sondern der Hund entscheidet grundsätzlich zu viel selbst, fühlt sich zu oft auf sich alleine gestellt.
Ich habe auch so eine Einzelkämpferin an meiner Seite. Sie musste erst davon überzeugt werden, dass sie etwas davon hat, sich mir anzuvertrauen. In Stresssituationen verfällt sie immer wieder in ihr altes "Dann-mach-ich-es-selbst"-Muster - ist aber zunehmend ansprechbar dabei. Kleine Führungsschwächen rächen sich sofort.

Ich meine das nicht als Kadavergehorsam und will keinen "willenlosen" Hund! Ich meine es wirklich als Hilfe für den Hund, sein Frauchen und das Umfeld. Lass den Hund die 2. Geige spielen, es wird alle glücklicher machen.

- So weit meine Inspiration aus der Ferne, denn natürlich kann ich auch falsch liegen, da ich euch nie zusammen agieren gesehen hab.

Also erst mal finde ich es toll, wieviel Mühe ihr drei euch gebt, miteinander klar zu kommen. Ich weiss aus eigener Erfahrung im Familienkreis, wie schwer es für unsichere und Hunde-unerfahrene Menschen ist, mit einem Hund generell souverän und ungezwungen umzugehen, und seine Körpersprache richtig zu deuten. Umgekehrt ist es für einen unsicheren Hund mit verkorkster Vergangenheit mindestens genauso kompliziert, sich in so einer Situation entspannt zu verhalten. Wie schwer muss dies erst für deinen Vater und Alfons sein.

Aber: Die beiden kuscheln, begrüssen sich, kommunizieren erfolgreich: Alfons knurrt, dein Vater kapiert es erst nicht, Alfons knurrt nochmal, dein Vater versteht und reagiert völlig richtig - und beide haben wieder was übereinander gelernt. Gut, gelegentlich gibt es noch Missverständnisse (du schreibst, Alfons erschrickt, und bellt dann oder schnappt). Okay, hier könntet ihr euch noch mehr absichern, z.B. durch nen Mauli für Alfons, falls ihm das nichts ausmacht, und dein Vater sich dann noch sicherer fühlt. Aber deine Beschreibung klang jetzt nicht nach schwerer Beschädigungsabsicht und als würdest du dir Sorgen machen, dass Alfons deinen Vater ernsthaft verletzen würde.

Für mich unbedarfte Aussenstehende klingt es so, als wärt ihr alle auf einem sehr guten Weg. Was du vielleicht im Hinterkopf behalten solltest, ist, dass Alfons vermutlich schlecht generalisieren kann. Jede Veränderung in der Personenkonstellation, Körperhaltung, Raumverhältnisse, Licht etc. ist für ihn neu und anders. Für den Kontakt mit deinem Vater heisst das, dass Alfons wirklich erst in jeder erdenklichen Stellung und Situation lernen muss, dass er deinem Vater vertrauen kann. Da hilft es sicher am besten, die beiden so oft wie möglich und in vielen unterschiedlichen Situationen zusammen zu führen. Also drinnen, draussen, im Hellen, im Dunkeln, dein Vater in unterschiedlicher Kleidung, mit Hut, ohne Hut, mit Futter in der Hand, mit deiner Mutter dabei, mit dir, mit Alfons mal alleine... alles Weitere bringt die Zeit. EDIT: Natürlich nur in kleinen Dosen, ohne den Fonsie zu überfordern. Aber du schriebst ja schon, dass er sich in manchen Situationen auch in Gegenwart deiner Vaters schon entspannen kann. Darauf würde ich aufbauen, damit das auch in anderen Situationen klappt.

Vielleicht wäre es tatsächlich besser gewesen, wenn dein Vater bei dem letzten Missverständnis Alfons im Dunkeln kurz freundlich angesprochen hätte. Dann hätte er die Erfahrung machen können "oha, den Menschen gibt es auch im Dunkeln, kein Grund zur Aufregung". Die Korrektur hat ihn vermutlich verunsichert, das schriebst du ja schon, und verhindert, dass sich sein Gefühlszustand zum Positiven verändert. Aber sich im Nachhinein deswegen zu ärgern, bringt ja auch nichts. Solche Dinge werden euch in Zukunft wahrscheinlich noch ab und zu passieren, aber irgendwann nicht mehr .

Mach dir nicht zu sehr nen Kopf und freu dich auf die gemeinsamen Feiertage mit deinen Lieben. Ich finde, das liest sich zwischen den Zeilen doch alles recht positiv.

Zitat

MICH stört es an sich nicht, wenn er manchmal die Reflektion in der Scheibe angeht, oder einen Ausraster bekommt, weil der Schrank knackt.

Hast du mal die Endokrinenwerte überprüfen lassen?

Zitat

Hui!
Hallo ihr Lieben!
Ich war hier schon ein bisschen länger nicht mehr für mehr als einen kurzen Moment online, hatte garnicht damit gerechnet, dass noch Antworten kommen.

Vorweg die Antwort auf LasPatitas Frage bezüglich den Endokrinen Werten:
Das sind doch zB Schilddrüse etc. oder? Also die hormonschleuder-Organe?
Weil wenn ja, haben wir das testen lassen, nach einem Jahr sogar noch ein zweites Mal. Fonsie ist ja so ein dünnes Ding und mit dem ganzen Stress dachten beide Tierärzte sofort an etwas hormonelles.
Das wurde allerdings ausgeschlossen, und als rein psychosomatisch abgelegt.

Das ist gut, dass ihr das gemacht habt

Welche Werte wurden denn da untersucht?

jetzt muss ich doch mal ganz neugierig nachfragen: wie hat es an weihnachten geklappt?

das mit der box ist natürlich doof!
evtl. kannst du das mit einer selbst gebauten höhle lösen?

du hängst erst ganz hoch eine dünne decke über den hundeplatz und diese wird dann immer niedriger, sobald da kein stress mehr vorhanden ist....nur so ein gedankenspiel, ob es funktioniert weiß ich nicht.