Angst, dass ich sie wieder hergeben muss!!! HILFE!!!

Leo, magst du schreiben, wie der aktuelle Stand ist?

(Vielleicht ringen wir hier umsonst nach Lösungsmöglichkeiten und die zwei haben sich längst geeinigt ;-))

Zitat

Hallo !

Viel verwirrendes und unklares findet sich hier.

1. juristisch
es handelt sich sicherlich um keinen Leihvertrag, wenn die HH ihren Hund auf unbestimmte Zeit oder auf Dauer der Kollegin übergeben hat. M.E. ist das ein Überlassungsvertrag oder ein Schenkungsvertrag (mit der Option der Rückforderung). Die Schenkung wurde durch die Übergabe des Hundes vollzogen. Damit wäre die neue HH klar Eigentümerin.
Es besteht auch per se eine starke Vermutung, dass die Besitzerin nicht nur Besitz, sondern auch Eigentum erworben hat.
Wer in welchen papieren steht- das sind Indizien für die Eigentümereigenschaft. Für einen "fremden" Hund wird in der Regel weder ein Impfpaß ausgestellt noch eine Versicherung abgeschlossen.
Sollte die ehemalige HH nachweisen können, dass sie den Hund gekauft/ erworben hat, dann beweist dies letztlich nur, dass sie damals -vor 4 Jahren- Eigentümerin des Hundes war.

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die ehemalige HH sagt "...ich gebe dir den hund solange bis ich wieder nach deutschland zurückziehe...."

für mich ist das eine leihe+verwahrung

aber ich denke über sowas lässt sich wunderbar streiten welche vertragsform nun vorliegt.

für mich ist eine schenkung nur eine schenkung ,wenn man sagt ich "SCHENKE" dir das, oder es geht aus den umständen hervor zb weihnachten geburtstag etc oder es war der wirkliche wille beider das ein schenkungsvertrag vorliegen soll.

vielleicht kann die ehemalige HH auch anfechten ..vielleicht wollte sie ne leihe aber die jetzige HH ne schenkung.

das kann man hier jetzt nicht eindeutig feststellen. selbst wenn es ne schenkung ist und die ehemalige HH die jetzt zurückfordert, hat die jetzige HH trotzdem das zurückbehaltungsrecht.

zur beweislastumkehr...das weiss ich auch ,das es die hier nicht gibt

jedoch wirds drauf hinaus laufen das die ehemalige HH das eigentum beweisen muss...wenn die jetzige HH es nicht nachweisen kann.
es ist ja dann nicht so, das das gericht sagt...die jetzige HH kann das eigentum nicht nachweisen..dann ist jetzt die ehemalige HH eigentümer...! die muss das auch erstmal beweisen und es kann ja auch noch ein dritter im spiel sein.

DESWEGEN IMMER ALLES SCHRIFTLICH UND GENAU GEKLÄRT.

Zitat

Mich würde mal interessieren was nun Sache ist, kann die TS nicht nochmal etwas schreiben?

Jaaa, ganz genau! Hier wird wieder um des Kaisers Bart diskutiert und die TS meldet sich nicht mehr zu Wort. Aber das ist symptomatisch für dieses Forum, leider.

Zitat

Ja, sie hat sich ca. 2-3 mal erkundigt....

Ich werde auf jeden Fall nochmal mit ihr reden, werde dann nochmal nach Weihnachten berichten oder wenn ich mit einem Anwalt gesprochen habe.

Schonmal Danke an alle, drückt mir die Daumen!!!

Ich drück dir fest die Daumen, die Ungewissheit ist wohl wirklich fast das Schlimmste an der ganzen Geschichte.