Salmonellen durch Barf!?

Hallo Saskia!

Was du fütterst, ist natürlich deine Entscheidung und hochwertiges Fertigfutter ist allemal besser als Supermarktfutter. Aber Barf ist eben auch nicht zu verachten.

Irgendwo hatte ich mal eine Studie zu Barf und Salmonellen, leider finde ich sie nicht mehr. Dort war jedenfalls das Ergebnis, dass es keine Unterschie zu Hunden gibt, die mit Fertigfutter gefüttert werden. Trockenfutter hat eine sehr lange Verdauungszeit, es ist durch den Getreideanteil schwerer verdaulich und muss erst lange im Magen quellen, da können sich Salmonellen, die man z.B. mit einem getrockneten Schweineohr gefüttert hat, sehr lange vermehren. Das ist also durchaus gefährlich, trotzdem passiert fast nie etwas dabei. Der Hund hat aber eigetlich einen kurzen Verdauungstrakt, der die Nahrung schnell verwertet. Daher wird bei der Rohernährung der Druck durch Bakterien eher vermindert. Die Magensäure roh ernährter Hunde ist erheblich aggressiver als bei Trockenfutter, die Bakterien werden also dort schon abgetötet. Dazu kommt die viel kürzere Verweildauer der Nahrung im Hund. Es ist in diesem Bereich also nicht gefährlicher.

Das Fleisch für Hunde sollte nicht aus der Theke für Menschen kommen, das sagt ja sogar die Argumentation deines TAs , ein Beutetier bestehteben nicht nur aus guten Muskelfleischstücken, sondern auch aus Innereien, Darminhalt, Bindegewebe, Fett, Sehnen usw., daher ist es vernünftig dem Hund nicht nur Filet zu füttern, sondern auch grünen Pansen, bindegewebige Strukturen, Knorpel und fleischige Knochen. Den pflanzl. Anteil der Nahrung aus dem Verdauungstrakt gibt man dem Hund ja also Gemüse-/Obstmix.

Dazu sollte man sich immer im klaren darüber sein, was für Fleisch in Hundefutter verarbeitet wird, auch bei wirklich guten Herstellern ist es da nicht nur das beste vom Tier.
Natürlich muss man sich zu Anfang mit der Ernährung befassen, wenn man den Hund selbst füttern möchte, aber es ist eigentlich überschaubar und machbar. Und kleine Fehler verzeiht der Hund, wir ernähren uns auch nicht jeden Tag aufs Milligramm ausgewogen und Wildhunde ebenso wenig . Übrigens hat auch jedes Fertigfutter irgendwelche Werte, die nicht ganz optimal sind.
Man muss nicht Barfen, um gut für seinen Hund zu sorgen, aber man kann es ruhig tun

LG
das Schnauzermädel

Ich kann Schnauzermädel nur zustimmen. Sehe es genauso.

Ich stimme den anderen zu.
Wenn man es genau nimmt, ist Trockenfutter weder artgerechte noch natürliche Nahrung für unsere Tiere.
Es besteht aus denaturierten natürlichen Zutaten und je nach Hersteller mehr oder weniger chemischen Komponenten und Substanzen.
Und das Fleisch das verwendet wird stammt in der Regel auch nicht von Tieren aus artgerechter Haltung.

würde mich mal interessieren, welche Futtermarken dir dein Tierarzt empfohlen hat.

Hi Saskia,

wenn man sich die Argumente anschaut, ist keine Substanz dabei, finde ich:

Zitat

Er meinte einmal das eine Studie in den USA gezeigt hätte das dort 60% der gebarften Hunde Salmonellen in sich trugen. Sie waren nicht dirket krank aber die Hunde können diese dann natürlich auch auf den Menschen oder andere Hunde übertragen. Ihm persönlich währe das in einem Haushalt mit Kindern oder geschwächten Menschen zu gefährlich wobei gesunden Menschen das nichts ausmachen sollte.

Bei rohem Fleisch ist es bekannt, dass ein Salmonellenrisiko besteht, und man hält (hoffentlich) entsprechende Hygienemaßnahmen ein, wenn man mit dem rohen Fleisch hantiert. Was nicht so bekannt ist: Genauso gibts das Risiko bei Trockenfutter auch, wir gehen nur aus Unwissenheit leichtfertig damit um.

Hier die Zusammenfassung einer Studie über Salmonellen bei Militärdiensthunden (leider auf englisch). Ermittlungen ergaben, dass die Salmonellen vom Trofu kamen. Wenn keine Routineuntersuchungen nach Salmonellen gemacht worden wären, wäre es nicht ans Licht gekommen.

Der absolute Augen-Öffner ist diese Seite des Bundesamtes für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit: Folge mal dem Link zu den "Meldungen April 2008" auf der rechten Seite, da in den ersten paar Zeilen siehst du schon, wie verbreitet Salmonellen sind. Die werden extrem häufig in Trockenkauprodukten entdeckt und auch immer mal wieder in Futterkomponenten, die für die Herstellung von Trofu bestimmt sind (Geflügelmehl, Maisgluten, usw.)

Zitat

Desweiteren sprach er eben die Schwierigkeit an dem Hund wirklich alles zuzuführen was er so braucht und Mangelerscheinungen könnten eben auftreten. Gut, die kann man durch regelmäßige Blutuntersuchungen feststellen aber recht hat er ja.

Man hat als Barfer die Wahl, ob man sich an die Erfahrungen langjährig barfender Züchter und Mehrhundehalter wie z.B. Swanie Simon richtet (hier ihre

), oder die medizinisch untermauerte Argumente rohfütternder Tierärzte wie z.B. Billinghurst oder Lonsdale (www.rawmeatybones.com) favorisiert, oder das Prey Model als Vorlage nimmt, das stützt sich strikt auf die Fressgewohnheiten wild lebender Wölfe stützt -- oder aber, wenn man sich dem Argument deines Tierarztes anschließt, sich an die durch Laborexperimente ermittelten Bedarfswerte der Futterindustrie stützt. Das geht ja auch, denn diese Daten sind heutzutage für jedermann zugänglich (siehe Meyer/Zentek, Ernährung des Hundes).

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Desweitere meinte er das auch barfen nicht richtig natürlich währe da sich Wildhunde bei der Beute als allererstes um den Magen streiten würden und somit schonmal ganz freiwillig wesentlich mehr Grünzeug als Fleisch zu sich nehmen würden.

Dann würde man wohl gefüllten Blättermagen füttern. Aber es wäre unnötig, denn das Argument mit dem Mageninhalt stützt sich laut der heutigen Wolfs- und Wildhundforschung auf ungenaue Beobachtungen. Die Bauchgegend eines großen Beutetiers wird nur deswegen als erstes aufgerissen, weil die Gegend weich ist, leicht aufzubekommen, und die Hunde kommen dort am Leichtesten an schnelles Futter heran: Kein aufwändiges Reißen und Puhlen ist nötig, um bei den Innereien der Bauchhöhle ein schnelles Fressen zu machen. Der Inhalt der Mägen wird dabei nicht aufgefressen, sondern kräftig ausgeschüttelt. Hier ein Link dazu (englisch): http://rawfed.com/myths/stomachcontents.html

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Was die Enährung angeht währen Hunde eben Pflanzenfresser-Fresser und keine Fleischfresser da sie eben in der Natur nicht so viel Fleisch fressen wie oft behauptet wird.

Hm, ohne konkrete Zahlen ist es schwer zu sagen, genau was damit gemeint ist. Man füttert ja nicht nur Fleisch als seriöser Rohfütterer, sondern eben viele Teile von Pflanzenfressern. Vielleicht bekommt er Leute in seiner Praxis zu sehen, die denken, man könne einen Hund nur mit Fleisch gesund ernähren?

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Außerdem bemängelte er die Fleischqualität vieler Lieferanten da dieses Fleisch eben nicht ohne Grund viel günstiger ist als unseres aus dem Supermarkt.

Oh, da stimme ich ihm zu. Ich möchte nicht wissen, wieviele gewolfte TK-Barfprodukte ihren Ursprung in längst abgelaufenen Lebensmitteln und Schlachtabfällen dubiöser Herkunft haben, die irgendwann als große gefrorene Blocks im Hamburger Hafen ankamen und bis zur Lieferung an den Endkunden einige Male aufgetaut und wieder eingefroren wurden. Nur: Genau das Gleiche gilt für die Fertigfutter-Rohstoffe.
Beim Selberzusammenstellen hat man es selber in der Hand, was man wo kauft, beim Fertigfutter gibt man diese Kontrolle komplett ab.

Ich möchte Deinem Tierarzt nichts Böses unterstellen, im Gegenteil, ich denke, er meint es gut. Aber jeder kann sich irren. Natürlich können sich andere Tierärzte wie Lonsdale und Billinghurst auch irren, und Forumsmitglieder erst recht, auch Barfpioniere wie Swanie Simon sind nicht vor Fehlern gefeit. Nur tausende Jahre Evolution und überhaupt Mutter Natur, die irrt sich normalerweise nicht

Aber letztendlich muss jeder für sich entscheiden,woran er glaubt und woran, alles andere macht nur unglücklich. Bist du vielleicht selber in irgendeiner Hinsicht vom Barfen enttäuscht, dass die Meinung dieses Tierarztes auf fruchtbaren Boden fiel?

Liebe Grüße
Kay

P.S. Im Eifer des Gefechts hab ich einfach drauf los geschrieben, jetzt sehe ich, dass ich vieles von dem wiederhole, was Schnauzermädle schon geschrieben hatte.

Ich bin auch Barfer. Mein TA fragte mich, ob ich nicht mal was von dem Barffutter mibringen kann, damit er sich das mal anschauen kann
Im ersten Moment war ich sprachlos.

Habe viel gelesen über's Barfen aber mich nicht so genau mit dem Thema Fleisch auseinander gesetzt. Aber warum z.B. gräbt ein Hund einen Knochen oder auch Fleisch ein und holt ihn/es Tage später wieder (wenn es alles andere als gut ausschaut und gut riecht) und frisst es dann!?!?! Ich will nicht wissen, was da für Kulturen angefangen haben zu leben!!!!
Ich denke, wenn es dem Hund nicht gut tun würde, würde er das nicht fressen?!? Machen das Eure Hunde nicht???
Wenn man bedenkt, daß es dann im Garten eine Woche vergraben war :irre:
Aber irgendein natürlicher Trieb wird ihn dazu veranlassen, weil ICH habe ihm das nicht gezeigt.
Also denke ich, dass das schon irgendwie seine Richtigkeit hat.

Hi Saskia,

ich habe mal ein Barf Seminar bei einer Tierheilpraktikerin besucht.
Wäre sowas nicht was für dich?
Vielleicht kann man dabei direkt auf die Unsicherheiten die man beim Barfen hat eingehen.