Ist Hundeerziehung heutzutage zu verkopft?

Zitat von Aoleon

Und das hat ja nichts mit Bauchgefühl zu tun. Das ist reine Fehlinformation.Womit wir wieder da sind: Ohne mitzudenken, bzw auf den Bauch zu hören sind Informationen einfach nutzlos.

Das macht in dem Fall keinen Unterschied, denn ich hab davor nie mit pöbelnden oder unverträglichen Hunden zu tun gehabt. Die gab es in meiner Welt schlicht nicht. Also hat mir mein Bauchgefühl gesagt, dass Hunde sich freuen, wenn sie einen Artgenossen treffen und danach habe ich eben gehandelt.

Zitat

Ich finde eine so massive Unsicherheit, die dazu führt, dass der Hund sich andere Hunde durch Pöbeln fernhalten möchte, nicht normal.

Je nachdem wo der Hund herkommt und was er erlebt hat ist diese Unsicherheit eine normale Entwicklung. Keine schöne, keine gute, aber eine logisch normale Entwicklung.
Und klar kann man nun aufdröseln warum, wieso, weshalb. Oder aber man nimmt den Hund und tut was gut ist. Zeigen das man der Fels ist, in allen Lebenslagen. Die Burg, bei der Sicherheit herrscht.
Wie man das macht steht ja jedem offen, aber so manche neue Methode lässt mich den Kopf schütteln. Je nach Wohnsituation geht halt nicht das man immer 50 Meter Abstand hält, das man 20 Minuten da steht und den Hund gucken lässt oder ähnliches.
Es muss eben passen, für beide Seiten. Das schrieb ich ja nun öfters, aber jede neue Methode ist doch gleich die "einzig Wahre" und für alle passend. Ists halt nicht, aber das weiß man eben nur wenn man mitdenkt und nicht nur darauf guckt was "Experten" sagen.

Zitat

Weil es Menschen gibt, denen es Spaß macht, Hintergründe und Zusammenhänge zu verstehen, thematisch in die Tiefe zu gehen, Wissen und Informationen zu sammeln, zu lernen, zu lesen, zu verstehen und sich auszutauschen.

Klar gibts die.
Sagt ja auch keiner hier das man das nicht darf.
Wir sagen ja nur das all dieses tolle neue Wissen dennoch nicht der heilige Gral ist, sondern nur aktuell neue Dinge die durchaus falsch sein können. Vieles davon wird in ein paar Jahren widerlegt worden sein, nur haben bis dahin viele Hunde und ihre Halter einen schlechten Weg gemacht der dann irgendwie repariert werden muss.
Würden sie gleich mitdenken und auch neues Wissen (egal von welcher Koryphäe) in Frage stellen wäre es besser.

Bestes Beispiel ist doch der Milan mit seiner "Energie". Das er da nur alte Grausamkeiten neu aufgießt und mit schicken Wörtchen beklebt ist den meisten egal, mitdenken wird ja eh überbewertet.
Oder die Nowak. Die dreht ihr Fähnchen doch auch immer mit dem Wind und genug Leute laufen ihr nach.
Oder die Hardcore Barfer, deren Hunde fast soviel Fleisch kriegen wie ein Wolf täglich frisst. Und keiner überlegt mal wieviel mehr an Energie der Wolf täglich braucht, was der Hund garnicht nötig hat. Oder überlegt mal wie der Hund entstanden ist und wie zur Hölle er es bloß geschafft hat Jahrhunderte von Getreidebrei, Brot und ein paar Fleischbrocken zu leben und warum das plötzlich nicht mehr geht.

Zitat

Es mag ja sein, dass dir diese Bedürfnisse egal sind, mir und einigen anderen Hundehaltern, die ich gut kenne, nicht.

Okay, deine Hunde dürfen also nur jagen wenn du es kontrollierst. Also nicht wann und wie sie wollen. Er darf also auch überall markieren (auch an Laternen, Hauswänden, etc) und du sagst jedes Seminar/Training ab nur weil der Hund grad keinen Bock hat? Auch wenn du dafür bezahlt hast und dein Geld nicht zurückbekommst?

Übrigens steht da nichts von das mir das egal ist.
Wobei mir das wirklich recht latte ist, meine Jungs haben einfach keine Vorgartenhecken, Autos, Fahrräder und so weiter anzupinkeln, nur weil da schon vorher wer drangepinkelt hat.
Weit entfernen ist relativ, Arren ist eh immer nur im 5-10 Meter Radius und Hamilton wird bei circa 100 Metern gebeten wieder näher zu kommen. Mehr geben halt die Verhältnisse hier nicht her. Da muss es mir auch schnurz sein obs dem Whippet gefällt, denn dahinter ist ne Straße.

Zitat von Nebula

Du hast gesagt er kriegt gesagt, dass er das zu lassen hat. Ich finde anpampen nicht schlimm, mach ich auch je nach Situation, aber das ist doch anmeckern/deckeln, oder nicht? So hab ichs zumindest verstanden.

Nö. Wenn ich zum Whippet sage das er es zu lassen hat reicht durchaus auch ein "Hey, Diva, krieg dich wieder ein."
Er kriegt einfach gesagt was er nun zu tun hat.
Tut er nicht was ich will oder nervt rum, dann pamp ich ihn durchaus an. Ist hier das Zeichen von "Okay, nun sollte ich mich zusammenreißen, sonst wird Frauchen stinkig". Da ihm das relativ latte ist braucht er diese Erinnerung tatsächlich öfter.
Arren braucht eher Lautstärke damit das durch die Zuckerwatte kommt womit sein Kopf vollgestopft ist. Also wenn er wirklich abgelenkt ist, dann muss ich mich ihm anpassen und ihn ordentlich anstupsen (nein, nicht schlagen) oder eben laut werden damit er das mitbekommt.

Edit: Ich komm nicht mehr hinterher!
@oregano: Das ist dennoch kein Bauchgefühl. Sondern dein Wissen das auf deine Erfahrungen beruht hat. Du kanntest nur nette Hunde, also war das deine Information, deine Wahrheit.
Das ist ja oft so, wenn man Dinge nur von einer Warte aus kennt. Wer noch nie einen unverträglichen Hund hatte versteht oft nicht das man den nicht einfach machen lassen kann.
Oder die Leute, die eben noch nie nen echten Tut Nix hatten, für die ist soviel Laissez faire wie ich mit Arren mache schlicht völlig unbegreiflich, weil es mit ihren Hunden nicht ginge.

Unter "verkopft" verstehe ich auch, dass sich vielfältig informiert und belesen wird, dieses Wissen aber nicht dem Hund zugute kommt, da die Fülle an Material keine (sinnvolle) Entscheidung mehr zulässt.
Oben ist alles da, unten kommt nichts an.

LG, Friederike

Gerade "bekommen" und es passt dazu (sollte es hier schon erwähnt worden sein, so soryy, habe nicht alles gelesen.)

?ID=202&art_param=184

Ich finde der Thread zeigt gerade jetzt die Verkopfung die so statt findet.

Dazu gehört auch, dass "Auseinandernehmen" (bewusst in "" geschrieben) anderer Haltungsmethoden.

Dem Hund ist es letztendlich egal wie er erzogen wird. Für ihn ist es wichtig das seine Grundbedürfnisse (Luft/Wasser/Futter/Bewegung/Sozialkontakt/Sicherheit) befriedigt werden und das er in seinem Halter eine kontinuierliche Führung hat, die ihm weder geistig noch körperlich Schaden zu fügt (bei letztem Punkt geht die Meinung in der verkopften Hundehaltung nun mittlerweile auch sehr weit auseinander).

Ob man den Hund nun einschränkt, oder einschränkt um ihn dann neue Wege um doch an sein Ziel zu kommen zu ermöglichen, ist im Grunde ja ersteinmal egal. Der Hund lernt, bekommt (im Idealfall) seine Grenzen in denen er sich bewegen soll gesetzt und ist in den meisten Fällen damit zufrieden. Ein Hund ohne genaue Führung und Grenzen hingegen kann da schonmal Stress haben (Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel).

Wir Menschen sind mittlerweile genauso. Wir brauchen unsere Grenzen in denen wir uns bewegen sollen und wollen (auch hier gibt es Ausnahmen), andernfalls kommen wir nicht im Leben zurecht. Wir alle halten uns an Regeln, Grenzen und Einschränkungen und uns geht es gut dabei, weil wir wissen, was uns erwartet wenn wir diese einhalten. Dem Hund geht es genauso. Sicherheit durch Routine. Und je mehr es von uns werden, umso wichtiger ist das einhalten dieser Regeln. Und so ist es bei den Hunden auch. Je mehr wir haben, umso wichtiger wird in unserem ohnehin schon dicht besiedelten Gebieten die Einhaltung von Regeln.

Und je mehr wir Menschen daran denken müssen, auch innerhalb unserer Gesellschaft, da man als Hundehalter ein gutes Bild abgeben möchte/muss/sollte, umso verkopfter werden wir und umso wichtiger werden uns Nuancen wie es gerade bei der Diskussion über mir (ohne mich auf eine Seite schlagen zu wollen) ersichtlich ist.