Zeckenschutz

Sag doch mal bitte den Namen der Klinik. Eine Freundin macht gerade eine größere Datensammlung und bisher gab es keinen Tierarzt, keine Klinik bundesweit, die Fluralaner nicht mehr verschreiben würden. Wäre ja da interessant, deine zwei erwähnten Kliniken mit zu erfassen.

Zitat von Honig

Wie kommst du auf das schmale Brett? Nur weil 10 Leute behaupten, die Ampel wäre oben grau heißt das noch lange nicht das es so ist. Das ist nur deren Wahrnehmung weil sie unter einer Art der Farbenblindheit leiden.Mit deinem Ansatz wirst du immer wieder hin und her schwanken und oft Sachen glauben die haltlos sind und Dinge tun die sinnlos sind.
Zumindest solange du das für dich so machst ist das kein Problem. Es wird aber kritisch wenn dann so eine Ansicht als das Beste seit Erfindung des runden Brotlaibs verbreitet wird.
Das du das Risiko von Bravecto deinem Hund rational erklären kannst wage ich einfach mal zu bezweifeln denn das basiert vermutlich wieder nur auf Berichten von Leuten zweifelhaften Bildungs- und Wissensstandes die irgendwas im Internet schreiben oder sonst wo berichten.
Rational wären Zahlen die belegt wurden. Die gibt es nicht.
Es wäre am Ende auch mal zu beachten, das schlechte Berichte eine Sache sind. Es gibt aber auch jede Menge gute Berichte über Bravecto. Die sind quasie das Gegengewicht und werden aber übersehen weil sie ja die eigene vorgefasste Meinung nicht unterstützen.

Über diese Geldgeschichte brauchen wir am Ende auch nicht reden. Eine Behandlung von Zecken induzierten Erkrankungen ist im Endeffekt teuer als im Jahr mal 60 Euro für eine wirksame Prophylaxe auszugeben. Das Risiko einer Erkrankung durch einen Zeckenbiss kann ich nicht einschätzen - dazu fehlen mir Zahlen. Ich habe aber keine Lust das mein gut funktionierender, halbwegs gesunder und gut erzogener Hund dann jämmerlich an irgend einer Sache krepiert nur weil ich auf irgendwelche Leute aus dem Internet gehört habe.

Übrigens bin ich der letzte der seine Meinung nicht ändert, wenn es mehrere Untersuchungen gibt, die keine methodischen Mängel aufweisen und zudem eindeutig zeigen, das das Risiko von ernsten Nebenwirkungen bei Bravecto erheblich unterschätzt wurde. Die gibt es aber nicht.
Zumal das Amt da ohnehin einschreiten würde. Das heißt nicht das ich es dann auf einmal nicht mehr geben würde aber ich hätte dann eine andere Meinung.

Alles anzeigen

ich sage nicht das ich dinge als Fakt ansehe weil das 10 Leute behaupten aber das wenn eine Sache von 10 Leuten behauptet wird ich es nicht Ausreichend finde diese Aussagen mit einem "sie können es nicht beweisen" ab zu tun.
Dein Beispiel trifft es diesbezüglich auch nicht ansatzweise denn die aussage der Leute die sagen die Ampel sei grau ist nicht richtiger oder weniger richtig als deine Aussage das sie rot sei. Denn deine aussage ist genau so subjektiv denn sie sagt eben so lediglich "nach dem Farbspektrum welches ich war nehmen kann ist dieses Licht rot" mir einer erweiterten Wahrnehmung könntest du noch andere Dinge wahrnehmen, es gibt Messinstrumente mit denen man bestimmen kann welche Lichtwellen genau von dieser Lampe ausgehen. Die Aussage das das Licht grau sei ist somit nicht weniger richtig als diese das es rot ist. Hat aber mit dem Thema rein gar nichts zu tun. Obwohl ein bisschen schon, denn es geht darum den Wahrheitsgehalt von den Aussagen von Minderheiten zu prüfen auch wenn man eine widersprechende Tatsache für offensichtlich hält.

und was die Wertung an geht so ist doch das Gegenteil der Fall, ich sage nicht das Mein Vorgehen das aller beste und einzig richtige ist. Ich sage das es für mich nicht stimmt meinem Hund Nervengift zu zu führen.

Also erst mal muss ich meinem Hund überhaupt nichts rational erklären, aber ich glaube würde ich die beiden fragen würden sie mir zu stimmen....
Dann: ich will niemanden von der Schädlichkeit überzeugen und auch nicht unbedingt überzeugt werden. Aber vom Nutzen bin ich eben auch nicht überzeugt.

Du sagst selber das du das Risiko eines Zeckenbisses nicht tatsächlich erfassen kannst.

Im übrigen spreche ich nicht explizit von Bravecto denn auch die klassischen spotons und Halsbänder funktionieren ja mit Nervengift. Ein zeug was Zecken und zumindest auch Kaninchen dahinrafft.

Also ich fasse zusammen:
(welches Mittel auch immer das nach diesem Prinzip arbeitet) Lagert im Organismus ein Nervengift an, in einer Dosierung die für Zecken und Flöhe tödlich ist.
Die Parasiten werden nach dem Beißen durch das Gift getötet, das übertragen von Krankheiten die durch den Speichel übertragen werden werden also so oder so übertragen, ob das auch für Erreger gilt die im Magen der Zecke wohnen ist zweifelhaft. Deutlich wird aber das ein solches Gift nicht besser schützt als wenn man seinen Hund regelmäßig auf Zecken untersucht und diese Zeitig weg sammelt, natürlich erwischt man je nach Haarkleid des Hundes nicht ohne weiteres jede, aber es gibt auch bei den Giften welche bei denen es nicht oder nicht gleich anschlägt. Ich weiß nicht wie sicher die Zecken sterben bevor sie sich das erste mal erbrechen aber vor durch den Zeckenspeichel übertragene Krankheiten schützen sie nicht.

Mein Fazit:
Unbedenklichkeit für Hund und Mensch: zweifelhaft
Nutzen: Zweifelhaft

ich nehme lieber das Risiko vor dem das Gift einen Minimalen Schutz bietet in Kauf als das Risiko das Gift zu verabreichen, auch wenn dieses vielleicht auch minimal ist.

Auf das Amt verlasse ich mich nicht... da hab ich schon zu viele offensichtlich zb Kontagan geschädigte Menschen gesehen und ich glaube nicht das die da heute gewissenhafter sind als damals, und schließlich geht es hier ja "nur" um Hunde... bis vom Amtswegen eingegriffen wird müssen die Nebenwirkungen schon gravierend und unbestreitbar sein. Aber mit jenen die meinen Ärzte seien Götter im Weißen Kittel und ähnliches, komme ich ohnehin nicht auf einen Nenner. Ich misstraue dem System im hohen Maße, auch Statistiken traue ich nur wenn ich sie selbst gefälscht hab. Woher man verlässliche Informationen bekommen kann weiß ich aber auch nicht. Aber ich komme vom Thema ab sorry

das mit den Kaninchen bezog sich nicht auf Bravecto sondern auf die üblichen spot ons. Als ich noch Kaninchen hatte habe ich häufig Warnungen darüber gehört, auch das schon Tierärzte aus falschen Eifer Kaninchen so was gegeben haben und diese dann erbärmlich krepiert sind. Steht aber auch auf den Verpackungen wenn ich mich nicht irre.

Zitat

Aber es gilt doch als bewiesen, dass sich das Risiko einer Ansteckung drastisch erhöht, je länger die Zecke Blut saugt. Auch wenn sie zubeißt, ist das Risiko einer Übertragung bei Verwendung eines Antiparasitikas gering, da die Zecke relativ schnell abstirbt. Dazu kommt, dass beispielsweise FSME und Borreliose (soweit ich gelesen habe) bei Hunden sehr oft komplikationslos verlaufen.

Wie gesagt: das Risiko lässt sich genau so gut verringern indem man seinen Hund auf Zecken prüft und diese ggf absammelt.
Die Zecke beizt, Krankheiten die mit dem Speichel übertragen werden werden beim biss übertragen. Nach einigen Stunden saugens erbricht sich die Zecke das erste mal und dabei gelangen Erreger die bei der Zecke im Magen wohnen in den Organismus des Wirts. Also bieten die Gifte nur dann einen Schutz wenn die Zecke stirbt bevor sie sich das erste mal erbricht, und ohne das womöglich gerade das Gift ein erbrechen auslöst.
Diese dinge sehe ich nicht als gesichert, ich hab noch nie von einer Studie darüber gelesen und so bleibt für mich das der einzig gesicherte Nutzen darin besteht das die Zecke von alleine abstirbt und man weniger genau schauen muss.

Damit will ich nicht sagen das ich es für Falsch halte wenn du oder jemand anders sich dazu entscheidet seinem Hund ein solches Mittel zu geben. Ich denke die echten Fakten die einem zur Verfügung stehen sind mehr als löchrig und am Ende ist man gezwungen seinem Bauchgefühl zu folgen weil für die rein rationale Endscheidung Informationen fehlen. Anhand der Informationen die ich habe bleibe ich bei der Endscheidung wie ich sie getroffen habe.

was heißt Komplikationslos?

Es gibt zig Studien dazu, wie lange eine Zecke saugen muss, es gibt Studien dazu, wie sicher das Absammeln ist (nicht besonders sicher..)

Schreiber, C., Krücken, J., Beck, S., Groß, M., Pachnicke, S., Krieger, K.J., Kohn, B., Himmelstjerna, S. (2013) ‘Zeckenübertragene Infektionserreger bei Hunden im Raum Berlin/Brandenburg: Prävalenzen und Untersuchungen zum Infektionsrisiko(2013)‘, 21. Jahrestagung der FG Innere Medizin und klinische Labordiagnostik der DVG (InnLab), Tierärztliche Praxis/Ausgabe K, Kleintiere, Heimtiere, Bd. 4

AbschlussberichtSMUL-2009.pdf?lang=de

Beck S, Schreiber C, Schein E, Krücken J, Baldermann C, Pachnicke S, von Samson-Himmelstjerna G, Kohn B. Tick infestation and prophylaxis of dogs in northeastern Germany: a prospective study. Ticks Tick Borne Dis. 2014 Apr;5(3):336-4 ↩
.

Zitat

Ach, hier wurden Studien mal zusammengefasst. Auch ganz interessant... also wo sich Fluralaner ansammelt, auf welchem Weg es ausgeschieden wird, wie schnell es Zecken abtötet...

Fluralaner

Da sind auch einige Quellen, die vielleicht für dich interessant sind

Schlimm, schlimmer, Bravecto — fluffology

Zeckenschutz mit Bravecto — fluffology

Und wieder Abbitte an just2dun und bubelino wegen Verlinkung meines Blogs aber es passt halt b

Hier eine Auflistung der bisherigen Studien

Published Studies & Clinic Resources | BRAVECTO® (FLURALANER)