BH Plauderecke

Hier wurde auch immer aus dem Laufen heraus bestätigt.

Zitat von Lagurus

Ich würde ja zuuuuu gerne mal bei einem richtig anständigen BH-Training zuschauen...

wenn da Interesse besteht gibt es ja z.B. Von den Heuwinklern immer wieder gute Seminare.

Bei mir wird immer in der GS (Futter) bestätigt, da ich nen "Mann" hab. Laufen und gleichzeitig kauen kann der leider nicht. Oft genug versucht, jedes mal das gleiche Problem. Bestätigung mit Spielie klappt aber auch aus dem Lauf.

Zitat von bordy

wie wärs dann mit der Herausforderung ordentlicher BH Aufbau ?

Was ist daran eine Herausforderung?

Nichts .... man muss das Teil irgendwie bestehen und dann am besten nie mehr daran denken. Bis zum nächsten Hund

Würde man mal eine VERNÜFTIGE Prüfung einführen, die wirklich die Begleithundeigenschaften abprüft, wäre das Gejammer ganz schnell gross .... nur eben in anderen Sparten.

Zitat von Grinsekatze1

Du brauchst also kein "Sitz", kein "Platz" und auch keine "Ablage" im Alltag?Kein Training für Hundebegegnungen etc. ?

Im Alltag reicht mir zum weitaus grössten Teil ein "Warte" oder ein "Bei mir". Ersteres steht für "bleib da wo Du bist, egal wie, aber bleib". Und das zweite steht für "bleib dicht bei mir bis die Freigabe kommt".

Ausserhalb gezielten Trainings geht bei mir kein Hund Fuß, macht Vorsitz (sowieso nicht mehr) oder ähnliches.

Zitat von Lagurus

@Grinsekatze1 Die BH hat doch wenig mit Alltagstraining zu tun, nur weil man die BH hat, heißt das noch lange nicht, dass der Hund sich im Alltag benimmt oder keine anderen Hunde ankeift, das wird doch dort gar nicht geübt.

Finde es immer wieder witzig, wenn Gehorsam und BH in einen Zusammenhang gebracht werden ;). Erinnert mich an eine Szene - eine Vereinskollegin mit BC, meinereiner mit Grosspudel - jagdlich ambitionierter Sichtjäger. BC hatte da bereits BH, GP noch nicht, ich sah noch keine Veranlassung dafür. Beide Hunde auf gleicher Höhe etwa 20 m voraus. 3 Rehe direkt vor der Nase an den Hunden vorbei ..... GP wollte durchstarten - auf mein "Hier" brav gekommen. BC startete durch und Frauchen rief ca. 10 min nach dem Hund, bis dieser aus einer völlig anderen Richtung wieder kam.
BC hatte übrigens BH nicht nur mit zugedrücktem Auge bestanden und die Obi Beginner war knapp unter 320 Punkten.

Was also sagen Kunststückchen über "Gehorsam" aus?

Zitat von Angel21

Die PO gilt aber doch landesweit oder?.....

Ich glaube nicht das es für irgendeinen Sport förderlich wäre die BH als Vorraussetzung wegzulassen...schließlich wird dadurch auch "Müll" aussortiert. Nur weil ein Hund auf eine vernünftige UO traniert wurde macht ihn das doch nicht schlechter in der Ausübung einer anderen Sportart?

Die BH PO gilt landesweit - trotzdem liegen die Bewertungen im Richterermessen. Sollte man schon mal gehört haben, wenn man so BH-Fan ist.

Im übrigen hast Du doch von anderen Sportarten gar keine Ahnung - wie also kannst Du der Meinung sein, zu wissen, ob es förderlich wäre oder nicht, die BH als Voraussetzung wegzulassen?

Was bitte hat BH mit "vernünftige" Unterordnung zu tun? Was ist "vernünftige Unterordnung"?

Da Du diesbezüglich Experte bist, kannst Du mir vielleicht die Fragen beantworten, die ich seit Jahren allen Leuten stelle, die mir was von "vernünftiger Unterordnung" erzählen ... meine Fragen aber bis heute nicht beantworten konnten.

Rein aus der Sicht des HUNDES gesehen:
Was ist der Unterschied zwischen "Sitz" und "Hase"? Warum ist das eine "Unterordnung", das andere ein Kunststückchen?
Was ist der Unterschied zwischen "Platz" und "sich tot stellen"? Warum ist das eine "Unterordnung", das andere ein Kunststückchen?
Was ist der Unterschied zwischen "Fuß" und "Slalom durch die Beine"? Warum ist das eine "Unterordnung", das andere ein Kunststückchen?

Als Experte in Sachen "Hund vernünftig Unterordnung beizubringen" wirst Du mir doch sicher eine genaue Erläuterung geben können, warum das eine für den Hund "Unterordnung", das andere "Kunststückchen" ist.

Zitat von Angel21

Eine bestandene BH zeigt dass der Mensch in der Lage ist dem Hund etwas nach einem bestimmten Schema als Vorgabe beizubringen.

Dazu braucht es keine BH. Das kann ich auch an anderer Stelle zeigen. Apport im Obedience, Slalom oder Kontaktzonen im Agility ....

Zitat von Angel21

Der Hund zeigt seine Bereitschaft mit dem Halter zu arbeiten und diese Dinge dann korrekt auszuführen.

Auch dazu braucht es keine BH .... wenn man einen Hund mit 5-6 m/sec durch einen Agi-Parcours fehlerfrei durchführen kann, dann zeigt der Hund mE deutlich die Bereitschaft, mit seinem HF zusammenzuarbeiten und das Verlangte korrekt auszuführen.

So was:
Jin - Agi

wäre ohne Zusammenarbeit nicht möglich. Man beachte bsp. dass geradeaus nach dem Steg ein Tunnel lag - trotzdem bog Jin auf Signal ab. Oder im Jumping der Tunnel direkt hinter dem Slalom ....

Oder

Wusch Jumping

Wusch A-Lauf
das erste Turnier nach einer frisch ausgeheilten Lungenentzündung - noch mit massiven Atemproblemen und dementsprechendem "Schleichgang und 'mach mal' zum Hund" meinerseits.

Ohne Zusammenarbeit bzw. der Mitarbeit des jeweiligen Hundes wäre da aber mal so gar nichts möglich.

Zitat von Angel21

es ist eben eine Basis für Zusammenarbeit..nicht mehr nicht weniger.

genau - EINE Basis für Zusammenarbeit. Aber diese Basis kann man auch anders erhalten. Genaugenommen lege ich lange bevor ich mir überhaupt über eine BH Gedanken mache, die Basis für die Zusammenarbeit mit meinem Hund. Lange, BEVOR ich mit meinem Hund Sitz, Platz, Fuß oder sonstiges in der Art trainiere fange ich mit dem Thema "Basis für Zusammenarbeit" an.

Zitat von Angel21

insofern ist eine nicht bestandene BH zwar kein Weltuntergang aber eben auch ein Zeichen dass der Hund einfach noch nicht so weit ist

noch nicht so weit für was?

Meine Hunde können schon längst fertig für's Agi sein, und trotzdem noch nicht soweit, eine BH zu bestehen .... denn leider habe ich das Problem, dass ich mir immer überlegen muss "mache ich BH-Schwachsinn oder trainiere ich Obedience". Denn das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Denn im Gegensatz zu dem, was Du über DEINE Hunde schreibst, will ich, dass MEINE Hunde im Obedience gut Fuß gehen. Nur ist der korrekte Fußaufbau für's Obedience in meinen Augen genau diametral zur BH-Prüfung. Wenn meine Hunde mit ca. 19-20 Monaten fertig sind für's Agi, sind sie das noch nicht in dem Sinne für's Obedience. Von 300 Schritt Plus stumpfsinniges Fußgehen gar nicht erst zu reden.

Zitat von Mara2011

Warum sollte ein Hund, der eine BH nicht besteht nicht soweit sein, einen CSC oder Geländelauf zu laufen? Das musst Du mir schonmal erklären

DAS würde mich auch interessieren.

Zitat von Angel21

Wenn du keine BH brauchst machen willst/dein Hund die nicht packt dann lass es doch einfach.

... was würdest Du denn sagen, wenn Du vor der BH-Prüfung erst mal 5000 m Geländelauf machen müsstest. Und das innerhalb einer vorgegebenen Zeit? Oder erst mal nen Agi-Lauf fehlerfrei durchbekommen?

Wenn DU Spass daran hast, ausschliesslich für die BH zu trainieren - bitte ..... es gibt aber Leute, die haben nun mal keinen Spass daran. Und werden dazu gezwungen, weil sie sonst nicht in IHRER Sparte auf Wettkämpfe gehen dürfen.

Wir könnten eine Eingangsprüfung für alle entwickeln ;). Dann müssen alle, ob Agi, Obi, THS, IPO .... folgende Elemente zeigen:
- Slalom und korrekte Zonen aus dem Agility
- Richtungsapport und Distanzkontrolle aus dem Obi, evtl. noch Geruchsunterscheidung und vielleicht anstelle des Richtungsapports Metallapport
- aus dem THS 2000m Geländelauf (würde den Agi-Leuten für Konditionstraining zugute kommen )
- aus dem IPO Fährten und Revieren oder alternativ Beutespiel mit Arm

Wenn man dann da besteht, kann jeder in seiner Sparte weitermachen .... wäre doch mal eine Idee.

Zitat von InaDobiFan

Aber die Hunde brauchen das nicht im Sinne von "schau hier ist dein Balli, jetzt laufen wir Fuß und dann bekommst du den"Wie es in fast allen Erziehungs-, Basis-, BH-Gruppen gemacht wird.

Keine Ahnung wie du jetzt auf "WM-Malis" kommst aber davon reden wir jetzt ja gar nicht...
Und die bekommen nen Ball?
Jaaaaaa... also keine Ahnung was du mir damit sagen willst.

Was in leider zu vielen Gruppen gemacht wird ist locken anstelle belohnen .....

Und was das mit dem Ball und den "WM-Malis" sollte ... Die Position am Bein wird nicht von allein mit Luft und Liebe so toll .... Meine Hundis fanden und finden die Position auch "g**l" ...... da brauche ich nicht mal ein Wort. Sobald ich mich hinstelle und Körperhaltung/Körperspannung aufbaue ist der jeweilige Hund mit dem ich trainiere, in der richtigen Position. Aber einfach so mit Luft und Liebe ist das nicht aufgebaut. Auch nicht bei den "WM-Malis".
Die bekommen auch auf "WM-Niveau" immer noch ihre Bestätigungen. Gerade dann ....

Zitat von Murmelchen

Ich will damit sagen, dass deine Aussage 'machen es nicht fuer die Bestaetigung, sondern weil es selbstbelohnend ist' so nicht stimmt (siehe kleine Futterbrocken unter dem Arm, kleiner Ball im Mund vom.HF beim Apport, usw.). Und das nicht mal bei Hunden die auf dem hoechstmgl. Niveau laufen...

Jepp - nicht selbstbelohnend, sondern im Gegenteil so oft und hochwertig belohnt, dass der eine oder andere Ausfall der Belohnung nicht ins Gewicht fällt.

Zitat von Mara2011

Schon allein vor dem Hintergrund, dass diese Prüfung tatsächlich Null Aussage in Bezug auf Alltagstauglichkeit oder Grundgehorsam hat. Wenn ich mir anschaue wieviele Hunde, die auf dem Platz eine 60er nach der anderen hinlegen Probleme mit Stress und/ oder Artgenossen haben, dann frage ich mich wo eine BH ein Beleg dafür sein soll turniertauglich zu sein.

Der Hund, der meine weisse Zwergin auf nem Agi-Turnier angegriffen hat, hätte jede BH-Prüfung problemlos bestanden.

Der Hund der meinen Sheltie und noch einen anderen damals um ein Haar totgebissen hätte plus danach Ziegen riss HATTE die BH mit voller Punktzahl

Zitat von yane

Wir könnten eine Eingangsprüfung für alle entwickeln ;). Dann müssen alle, ob Agi, Obi, THS, IPO .... folgende Elemente zeigen:
- Slalom und korrekte Zonen aus dem Agility
- Richtungsapport und Distanzkontrolle aus dem Obi, evtl. noch Geruchsunterscheidung und vielleicht anstelle des Richtungsapports Metallapport
- aus dem THS 2000m Geländelauf (würde den Agi-Leuten für Konditionstraining zugute kommen )
- aus dem IPO Fährten und Revieren oder alternativ Beutespiel mit Arm

Ich weiß, dass das so nicht gemeint war aber ich hätte da Hammer Bock drauf...

@Gandorf

Auch wenn Du es vielleicht nicht glaubst , ich würde so was viel lieber machen als die BH.
Dann noch einen ausführlichen Aussenteil dazu .... Wäre doch mal was ....