Wie lernt mein Hund Frust auszuhalten??

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Schöner Beitrag, Jeany! Danke für die Tipps.
Das mit dem Geschirrgriff, kannst du das mal näher erklären oder gibt es dazu einen Link?

Liebe Grüße

Hallöchen,

also ich habe gerade mal geyoutubt...grins...aber da finde ich nichts wirklich sinniges, zumindest nicht zum Aufbau, leider hab ich auch kein Video da, worin der Aufbau zu sehen ist allerdings ist er relativ einfach so lange Du kein Timing-Problem hast, welches mir anfangs Schwierigkeiten bereitet hat...;-)...aber das ist schon was her...

Man nehme den Hund und ein gut sitzendes Geschirr, dann fasst Du so in das Geschirr, wie es für Dich am bequemsten oder halt am praktischten ist wenn solche brenzligen Situationen auftreten, diesen solltest Du genau in dieser Form dann auch immer beibehalten, also nicht heute von oben und morgen von der Seite;-)...Normalerweise stemmen sich die Hunde dann dagegen Du mußt nun den Moment abpassen, indem Dein Hund locker läßt, clicken oder Markerwort und Leckerchen reinschieben. Das machst Du natürlich erst am besten in einer Gegend wo es so gut wie keine Reize gibt, vermutlich ist das zu Hause, ein paar Tage lang in kleinen kurzen Trainingseinheiten über den Tag verteilt. Dann steigerst Du den Schwierigkeitsgrad langsam, z.B. dann im Hausflur, dann auf dem Hof usw. Du solltest versuchen, die Situationen zu kontrollieren, also immer da, wo am besten keine unerwarteten Dinge passieren können. Durch den rein positiven Aufbau des Geschirrgriffs ist es Dir dann auch möglich, einen Verhaltensabbruch beizuführen ohne Gefahr zu laufen, vom Hund gebissen zu werden. Allerdings ist das keine Sache von ein paar Tagen, das dauert, da es auch ein hormoneller Vorgang ist und es auch auf die Erregungslage Deines Hundes in der jeweiligen Situation ankommt...Du kannst am besten auch das Entspannungssignal dazu nehmen, welches Du dann auch immer nutzt, wenn Du den Geschirrgriff machst, Hund liegt z.B. und döst vor sich hin und Du sagst Easy (dabei streicheln) oder alles gut oder was auch immer von mir aus auch Aktion, dem Hund ist es ja egal was für ein Wort Du nennst, wichtig ist, er verbindet dieses Wort dann immer mit dieser entspannten Situation, ergo findet auch da ein hormoneller Vorgang statt, der in Verbindung mit dem Geschirrgriff wahre Wunder bewirken kann, natürlich immer unter der Vorraussetzung das der Geschirrgriff sauber aufgebaut worden ist...

Ich hoffe ich habs jetzt halbwegs vernünftig erklärt...

Liebe Grüße Jeany...

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Ich danke dir für die Tipps. Aber manches seh ich ein bißchen anders als du. Fressen erst nach Freigabe macht schon Sinn. Er soll ja lernen, dass es nicht alles jetzt und sofort haben kann. Ich hungere ihn ja nicht 3 Tage aus und verbiete ihm dann das fressen, nur um ihn zu ärgern. Wir trainieren jetzt Frust aushalten in alltäglichen Situationen um das später zu steigern, indem wir dann zu den Hundebegegnungen übergehen. Für mich macht das Sinn, erstmal kleiner anzufangen.

Von Unterwerfung und Alphawurf ist ja gar nicht die Rede. Ich tue meinem Hund in keinster Weise irgendwas an, aber er muss lernen, diesen Stress auszuhalten. Und wenn ich ihn willkürlich mal vom Sofa werfe, dann tut mir das mehr weh als ihm. Es geht in dem Fall gar nicht darum, dass er dominant wird, wenn er auf dem Sofa liegen darf, das halte ich für absoluten Schwachsinn. Sondern es geht darum, Frustsituationen zu konstruieren, die er aushalten muss.

Was ich nicht verstehe, warum müssen alle ihren Hund immer erst unter Streß setzen, wenn es auch ohne geht? Natürlich haben viele eine andere Meinung, aber ich kann mit solchen Methoden viel mehr Streß und eine höhere Erregungslage sowie ein gesteigertes Frustempfinden herbeiführen, wobei vielleicht vorher solch ein Streß gar nicht da war und wenn der Hund sowieso schon frustriert ist, dann werde ich das nicht besser machen indem ich ihm beibringe Streß auszuhalten, sondern ihm ein Alternativverhalten antrainiere.

Kurz gesagt, alles läuft hauptsächlich auf Basis der CER (konditionierte emotionale Reaktion) ab, d. h. Hund sieht Feindobjekt, z.B. anderen Hund, ich reiss die Leine und schnauze ihn an, damit fühlt er sich nicht besser und verbindet die Situation auch niemals mit etwas positivem, sondern fühlt sich noch schlechter. Also fahre ich doch besser damit wenn ich da gegenkonditoniere, jedes mal wenn er einen anderen Hund sieht, clicker ich wie wild, anfangs wird er die Leckerchen, die ich dann streue nicht annehmen können aufgrund der immer noch vorrherrschenden Stresshormone, nach einer Zeit aber kommen die Gegenspieler der Stresshormone ins Spiel, die eben beruhigen, somit bietet da der Hund zumeist von sich aus schon Alternativverhalten an, er dreht sich vom Auslöser weg und sucht die Leckerchen, die logischerweise immer in entgegengesetzter Richtung zum Auslöser geworfen werden. Ende vom Lied, er assoziiert einen anderen Hund mit einem erst sekundären Verstärker, dem Clicker und dann mit dem primären Verstärker, dem Leckerchen und fühlt sich gut, ein Hund der sich gut fühlt, wird wohl kaum einen anderen Hund angehen wollen. Also warum steiger ich sein Frustempfinden womit ich eventuell erst noch anderweitiges Problemverhalten herbeiführe, wenn ich es doch auch herabsetzen kann, indem ich ihn beruhige?

Also warum werfe ich meinen Hund von der Couch, wenn ich ihm z.B. immer Leckerchen ins Körbchen werfen könnte und der Hund es dann für unsinnig empfindet auf der Couch zu liegen, weil der Korb ja fressen bedeutet und somit die Überlebenschancen steigert...

Anstatt ihn unter Stress zu setzen wäre es sinniger, Deinen Hund zu beruhigen. Aber es scheiden sich die Geister, es bleibt im Endeffekt jedem selbst überlassen.

Liebe Grüße Jeany

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Geschirrgriff, wie gerne würde ich den aufbauen. Aber weder Anjou noch ich sind der "Geschirr-Typ"
Und ich glaube bei uns wäre es auch ein eeeewig langer Weg dahin, weil Anjou anderen Hunden gegenüber immer genau dann in die Luft geht, wenn ich ins Halsband packe/ ihn anleine/ festhalte etc. Das wären Monate, bis er auch nur ansatzweise umdenkt. An sich finde ich das Prinzip toll!

Ist aber auch nicht wirklich das Thema, das gehört ja zur Pöbelei
Ich bin gespannt wie sich eure Versuche und euer Training auszahlen

Den muß man nicht mit einem Geschirr machen, den kannste genauso gut bei einem Halsband konditionieren, das ist nicht das Problem, aber mit dem ins Halsband packen, anleinen und festhalten, führst Du auch vermutlich ein wenig der gesteigerten Aggressionsbereitschaft Deines Hundes herbei...das ist nun keine Kritik, eher eine Festellung, also versteh mich da bitte nicht falsch, aber Dein Hund denkt nicht darüber nach, das DU ihn gerade festhälst, sondern projeziert das nun auf den "Gegner", somist steigert sich seine Aggression auch. Das ist leider ein oftmals leidiges Thema, welches ich schon viel mit HH's diskutiert habe. In einem anderem Thread gibts übrigens auch schöne Tipps wie man das Geschirr aufbauen kann, zwar auch ein paar andere Meinungen, von wegen da muß er durch, so denke ich halt nicht, aber so hat jeder seine eigene Methodik...
Verbinde doch das anleinen, festhalten und Halsband packen immer mit etwas positivem, muß übrigens nicht immer Leckerchen sein, kann auch ein Spiel sein, welches man anbietet, nur ist es eben halt bei den meisten Hunden das Leckerchen, welches am meisten reizt...
Muß auch nicht immer Clicker sein, kann auch nen Markerwort sein wie Fein, Toll oder so, ich persönlich nutze immer ein "TOP"...;-)

Liebe Grüße Jeany...

Das ist sehr schön zu lesen....;-)...und die ganze Straferei bringt einem nur weiteres Problemverhalten ein, das wollen aber viele nicht wahr haben, weil man es zumeist auch gar nicht mit dem was man gemacht hat in Verbindung bringt.

Ich betrafe "nie" ein unerwünschtes Verhalten, denn dann war es meine falsche Einschätzung für Fussel und belohne sofort richtiges, ruhiges Verhalten und ich merke das wir auf den richtigen Weg sind und Fussel nun mit Frust viel besser umgehen kann.

UND DAS fand ich, ist am schönsten zu lesen...Daumen hoch und weiter so!!!! ;-)